佳礼资讯网

 找回密码
 注册

ADVERTISEMENT

查看: 5530|回复: 102

喵翻译的道德经

[复制链接]
发表于 13-2-2013 01:13 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
第一章
道可道,非常道。名可名,非常名。无名天地之始。有名万物之母。故常无欲以观其妙。常有欲以观其徼。此两者同出而异名,同谓之玄。玄之又玄,众妙之门。

评分

参与人数 1人气 +5 收起 理由
无邪幽魂 + 5 推荐精华

查看全部评分

回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

 楼主| 发表于 13-2-2013 01:13 PM | 显示全部楼层
译文:这个并非喵的翻译,仅作为参考。。。
取道于寻常可取之道,其道非恒久之道;取名于寻常可取之名,其名非恒久之名。取名于无名,就好比天地未判之初始;取名于有名,乃是万物化生之根本。所以,通常要无所趋求,以便观想那无以名状的微妙;时常又要有所趋求,以便观想那成名化物的极限。这两方面是同一行为体的不同显现,同样深及于行为体的幽深内殿。在这同样深及幽深的两者之间作不断深入的循环运行,就是一切行为运作的微妙法门。
本帖最后由 贾 于 13-2-2013 02:56 PM 编辑

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 02:02 PM | 显示全部楼层
喵版本:
一路来很多版本的翻译都把这个“道”的字翻得比山还高,三个道字三个意思。。。

喵就简单点,老子的“道”不该那么复杂。。。因为那个时候,“道”字刚由老子提出来,理论上“道”这个概念应该还没什么人懂。。。他哪能“道”个不停。。。

那时的道,理论上就只剩“道出”。。。表达的意思。。。

简单点,
道可道,非道。
这世界能表达得出任何概念,都无法长(常?)久。。。
可以取的名字、使用的名字,都不长久永恒。。。
无名天地之始。有名万物之母。
换句话喵,还未取名的东西总结起来就是这个世界实际样貌。。。
取名后的东西总结起来就是这个世界的物质。。。
故常无欲以观其妙。常有欲以观其
有欲望就只对有名字的事物有兴趣。。。
换句话喵,如果要观察细节,必须有欲望。
如果要观察有趣奇妙的事物,必须无欲望。
此两者同出而异名,同谓之玄。
同样的事物,不一样的观点会产生不一样的名字;正常。
不一样的观点会产生一样的名字,这才叫玄。
玄之又玄,众妙之门。
不一样的事物、却可产生一样的名字,乃奇妙有趣的入门。。。


其实,道德经很逻辑很科学。。。
不过被世人玄化~
  

本帖最后由 贾 于 13-2-2013 02:54 PM 编辑

评分

参与人数 2积分 +10 人气 +5 收起 理由
自由人1978 + 5
吉祥 + 10 謝謝分享

查看全部评分

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 02:55 PM | 显示全部楼层
第二章
天下皆知美之为美,斯恶矣;皆知善之为善,斯不善已。故有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,音声相和,前後相随。是以圣人处无为之事,行不言之教。万物作焉而不辞。生而不有,为而不恃,功成而弗居。夫唯弗居,是以不去。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 02:55 PM | 显示全部楼层
译文:
   天下人都知道美之所以为美,于是就有了令人嫌恶的丑;都知道善之所以为善,于是就有了反面的不善。所以,"有"与"无"相互突显,"难"与"易"相互促成,"长"与"短"相互显现,"高"与"下"相依而存,"音"与"声"相互陪衬,"前"与"后"相互照应——这些"名"相反而相成,迁延不居而不独立自足。因此,圣人从事于无所成名的事务,施行无须仗名立言的劝教,坦荡迎候万物的涌现与流变而不抵触畏避,生养了一切并不拘系自有,做成了什么并不执为仗恃,成就了事业并不矜居功名。就是因为他不矜居功名,所以他不会消逝。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 03:21 PM | 显示全部楼层
喵版本:
天下皆知美之为美,斯恶矣;皆知善之为善,斯不善已。
每个人都一样,知道何谓美丽而追求美丽,只要稍微不够漂亮就感觉讨厌。。。
每个人都知道什么叫善良而作好事,都不敢对自己太好。。。

故有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,音声相和,前後相随。是以圣人处无为之事,行不言之教。
有无、容易辛苦、长短、高低、声音、前后。。。
都是有了一个概念之后而比较出来的。。。
所以,圣人总不爱多做事,圣人的教育都不多说话。

万物作焉而不辞。生而不有,为而不恃,功成而弗居。
自然界从来不会找藉口不作日常。。。
自然界生产东西之后而不会占有那东西,
自然界产生作用后而不会自持功劳,
自然界把事情完成后,就会回到原位。。。

夫唯弗居,是以不去。
老子想要留在自己的地方,这就是老子拒绝做官的理由。。。

第二章其实不过老子借用自然界来拒绝做官的引用而已。。。
可惜的是:
世人把这一章看成圣人的榜样。。。

因为,大家如此来看。。。
天下皆知美之为美,斯恶矣;皆知善之为善,斯不善已。故有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,音声相和,前後相随。
是以圣人处无为之事,行不言之教。万物作焉而不辞。生而不有,为而不恃,功成而弗居。夫唯弗居,是以不去。

结果,大家都以为道德经在强调,领袖必须什么都不做,不占,不居功,隐居。
道德经对成功人士的伤害莫过于此。。。

喵难听点这一章没什么独立意义。。。蛋,这一章会成为下一章的伏笔。。。







本帖最后由 贾 于 13-2-2013 04:21 PM 编辑

评分

参与人数 1人气 +5 收起 理由
自由人1978 + 5

查看全部评分

回复

使用道具 举报

Follow Us
 楼主| 发表于 13-2-2013 06:05 PM | 显示全部楼层
第三章                   

不尚贤, 使民不争。不贵难得之货,使民不为盗。不见可欲,使民心不乱。是以圣人之治,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨;常使民无知、无欲,使夫智者不敢为也。为无为,则无不治。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 06:06 PM | 显示全部楼层
译文:
不崇尚贤才异能,使人民不至于炫技逞能而争名逐利。不看重稀贵之物,使人民不做盗贼。不显露足以引起贪欲的物事,使人民的心思不至于被扰乱。因此,圣人治理天下的原则是:排弃充斥于人民心中的各种成见,满足人民的温饱需求,软化人民的犟执趋求,提高人民的自立自足能力。通常使人民不执成见、不生贪欲,使那些"智者"不敢为所欲为。从事于无所成为的作为,即可以得到全面的治理。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

 楼主| 发表于 13-2-2013 06:09 PM | 显示全部楼层
喵版本:

尚贤, 使民不争。不贵难得之货,使民不为盗。不见可欲,使民心不乱。
由此可见,当代贵族相当重用贤者。
也可见得,物以稀为贵这种经济理论当代就懂。。。
总之,就是眼不见为净。。。
老子的结论就在:没有贤者,没有贵货,民心不乱。。。

是以圣人之治,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨;常使民无知、无欲,使夫智者不敢为也。
为达成民心不乱,就得让民无知无欲。才
实其腹,就必须强其骨,虚其心,弱其志才做到无知无欲,才能让聪明的人不敢乱来。

为无为,则无不治。
成为无为,即没有不治的问题。。。


之前喵过,上一章是这一章的伏笔。。。
如果只看这一章,的确会觉得无为是个保守政治,提倡专制。
蛋,很多人却buy老子的无为政治。。。
关键在:上一章提到自然界的变化尤其那功成而弗居
这个与圣人之治的配合自然让很多人忽略了虚其心,实其腹,弱其志,强其骨的愚民政策。。。

喵白了,老子的无为政治正是以愚民政策为基础。。。

历史虽然证明愚民政策在初期建国是个良策。。。包挂近代的共和国,共产国
可惜的是,历史更不断证明唯有放弃愚民政策的朝代才可百年辉煌。。。包挂共产国
无法改变这个“良策”的必然走向灭朝。。。包挂共和国


本帖最后由 贾 于 13-2-2013 09:10 PM 编辑

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 09:12 PM | 显示全部楼层
第四章                    

道冲而用之,或不盈。渊兮似万物之宗。解其纷,和其光,同其尘,湛兮似或存。吾不知谁之子,象帝之先。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 09:12 PM | 显示全部楼层
译文:
道是虚无的,但它的作用却似乎无穷无尽。它是那样的幽深莫测,像是一切存在的本源依归。它消磨了锋角,排解了纠纷,柔和了光芒,浑同于尘俗。它无形无迹呵,像是很不确定的存在。我不知道在它之上还能有什么更本源的存在,只觉得它存在于天帝之前。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 09:14 PM | 显示全部楼层
喵版本:

道冲而用之,或不盈。渊兮似万物之宗。
如同之前分析,“道”字非玄,与表达同意
即,如果表达冲突而使用或不满。其深度可比拟万物的变化原则。。。

解其纷,和其光,同其尘,湛兮似或存。
解决纠纷;和睦光明;同聚尘为土、土为石、石为墙。透彻而存。。。

吾不知谁之子,象帝之先。
能做到如此,就可像创办人般的气势。。。

这一章可就表达了沟通的重要性。。。
唯有通过沟通来凝聚群众才可成大事,这是任何创办人都在做的事呀~

可惜的是,世人依然把这一章给神化得更加离谱。。。
什么万物之宗啦~什么象帝之先啦~










本帖最后由 贾 于 13-2-2013 10:08 PM 编辑

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 10:09 PM | 显示全部楼层
第五章  
                  
天地不仁,以万物为刍狗。圣人不仁,以百姓为刍狗。天地之间,其犹橐迭乎?虚而不屈,动而愈出。多言数穷,不如守中。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 10:09 PM | 显示全部楼层
译文:
天地无所谓仁爱之心,把万物都当作"刍狗"来看待;圣人也不执求仁爱之心,把百姓也当作"刍狗"来看待。天地之间,不正像是气囊或空管那样的大空泡吗?它虽空虚但却不会塌缩,运行之中生化不息。孜孜于仗名立言往往行不通,不如持守空虚而顺任自然。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 13-2-2013 10:10 PM | 显示全部楼层
喵版本:

天地不仁,以万物为刍狗。圣人不仁,以百姓为刍狗。

刍狗以前祭祀时用草扎的狗来代替活的狗作为祭品
大自然,没有道德仁义,更没有公正不阿。。。
大自然不会因为长安有个很善良的人而不在长安来个大地震把那个大善良给震死。。。
大自然更不可能因为马来西亚有个大坏蛋而特地在马来西亚来个大地震把那个大坏蛋震死。。。
万物对大自然来说不过是个准备要拿来烧掉的纸物而已,是个waste。。。
所以圣人更应该像大自然对待万物般对待老百姓。。。

天地之间,其犹橐迭乎?

橐迭是古代冶炼吹火用的风箱。前一个字是皮囊的意思,后一个字是竹管。
大自然更像吹风器。。。
先把空气吸进再吹出来。。。
大自然就是以如此循环来产生作用力的。。。

虚而不屈,动而愈出。
大自然看不到蛋其作用力可如恶魔般可怕。。。
其作用力一触即动。。。

多言数穷,不如守中。
与其一大堆理论计算大自然,不如站在一个安全的位置。。。


针对大自然的分析,喵喵是没有看法,除了醉后那句多言数穷,不如守中。
没有计算,喵们又如何扩大喵们所谓“安全”的位置呢?
老子这一章的理论里面有个漏洞,就是:圣人未必是大自然;老百姓未必是万物。。。
随着时代的改变,老百姓不会永远都是万物般
没有错,在scarcity的年代,老百姓就如同第三章般像万物般对待就好了。。。
法制的基础就在以百姓为刍狗才能成功的呀~
不管那个人是否大善人,他杀了人,依然必须严惩。。。
可是,直到过了scarcity的年代后,这种做法就不再practicle了。。。
因为,大家都喂饱了,富人都比较多了。。。
方向就不该停留在“吃饱没有?”
而该升级为“找到人生目标吗?”
继续以百姓为刍狗只会让社会的发展停留在“饿肚子”假象阶段。。。就像现在酱,每个人都知道,在马来西亚不会有人饿死,蛋,每个人依然必须工作到死的畸形状态。。。

   本帖最后由 贾 于 17-2-2013 10:57 AM 编辑

评分

参与人数 1人气 +5 收起 理由
贱猪头 + 5 感谢分享。。

查看全部评分

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 14-2-2013 09:37 PM | 显示全部楼层
第六章  
                  
谷神不死是谓玄牝。玄牝之门是谓天地根。绵绵若存,用之不勤。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

 楼主| 发表于 14-2-2013 09:37 PM | 显示全部楼层
译文:
虚神永远存在,可以称它为无比幽深的生殖之源。通向这个无比幽深的生殖之源的门径,就是这个天地世界的根本。它绵延存在而又若有若无,它施展的作用无穷无尽。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 14-2-2013 09:38 PM | 显示全部楼层
喵的版本:

谷神不死是谓玄牝。玄牝之门是谓天地根。
老子非迷信之流,更非口号之流。。。
感觉上谷神不死、玄牝之门很奇怪。。。

蛋,相反来看,如果老子是在定义玄牝就合情合理了。。。
换句话喵,老子其实在定义的就是天地根
老子其实在分析何谓天地的根本,或大自然的根本。。。

大自然的根本在于母体所生,
母体能否顺利生产皆在食物的饱足。。。

绵绵若存,用之不勤。
母体本身就是柔弱,却可让下一代生存。。。
食物的饱足,可以不需要那么辛苦皆可生存下来。。。



这一章其实就是老子的中心思想:万物以食物为重!
可惜就在:世人把谷神不死、玄牝之门这两句搞得神话连篇。。。
老子醉怕就是太过修饰文字,而让世人误会。。。
偏偏他却死在当代使用的文字,在现代已经没有在用,
不蛋造成误会,还造成迷信的根本。。。
哀哉~














本帖最后由 贾 于 15-2-2013 10:24 AM 编辑

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 15-2-2013 10:26 AM | 显示全部楼层
第七章                    

天长地久。天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。是以圣人後其身而身先,外其身而身存。非以其无私邪!故能成其私。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 15-2-2013 10:27 AM | 显示全部楼层
译文:
天长地久。天地所以能够长久,是因为它们不去强求一种非其不可的状况维持,所以能够长久。因此,圣人把自己的切身利益置后,反而成了人群的首领;把自己的身家性命置之度外,反而更好地保护了自己的身家性命。不正是因为他对自己很无所谓吗?这样反而可以更好地成就他自己。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

 

所属分类: 人文空间


ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT

ADVERTISEMENT


版权所有 © 1996-2023 Cari Internet Sdn Bhd (483575-W)|IPSERVERONE 提供云主机|广告刊登|关于我们|私隐权|免控|投诉|联络|脸书|佳礼资讯网

GMT+8, 26-4-2024 07:38 PM , Processed in 0.073091 second(s), 25 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表