堂堂理科USM这样做事，让我们如何是好

hanko

大家好，我们是9位在USM念书的中国留学生，原计划1月份毕业4月26号拿毕业证，但是由于学校的各种人员变动及管理问题，导致我们无法按时正常拿到毕业证，并且学校至今仍未给出合理答复，实在不知道该如何是好，所以想求助一下佳礼的网友们，希望大家能给与我们支持。
  
事情的原委是这样的： 我们均来自school of management，大部分学生是在2009年12月入学，一共四年制，最后一个sem为industry training.然而在2013年上半年（也就是倒数第二个sem），很多学生发现自己的辅修课程(minor course) 由于minor school认为人数太少而停止开课（可笑的是今年年3个人他们也开班了），所以我们当中个别人去咨询了minor school的院长（dean）和任课老师，经过院长和老师的指导，允许我们从其他minor school拿剩下的最后一门minor course课程以弥补最后一学期不开的课程， 同时，为了保险起见，所有人又回到SOM（school of management）并向各自的advisor或deputy dean和dean确认了这一做法的可行性，并经过他们的签字，注册了这些课程 ，并且大部分在注册之前仍旧与front desk的stuff进行了多次确认，得到的肯定的说法是 没有问题。

  然后，接下来我们把所选课程 都按时完成且通过， 再此期间我们参加了学院举办的industry training的讲解会，在会上，我们的另外一名deputy dean明确的说明， 假如你们要参加industry training，就必须将所有的课程完成，不许有任何的挂科或其他问题，否则不会被允许 进行 final semester 的实习培训 课程。 最后我们也顺利的参加了实习，并且顺利通过，回到中国并且拿到工作的offer或者master 的offer。

原本认为这样子就可以顺利毕业，然而直到今年的3月左右，我们当中的一位同学发现自己的campus online的状态始终是active而非graduate，他将这疑问发到QQ群上，发现有的人已经显示graduate而有些人没有，在此情况下他致Email给SOM的stuff，得到的回答却是因为mixed minor couse所以无法毕业，必须回来retake这门课程。当时他就傻了，他已经拿到中国某大银行的offer只剩体检和培训，如果现在回去并且拿这门课程的话，无疑是对他职业和人生严重打击甚至是颠覆，所以他办了加急的旅游签和机票第三天就飞回学校了解这件事。随后所有其他受此影响的学生也陆续回到学校，我们的遭遇大致相同：
1.其中7个人的学生签早就过期，所办的旅行签只允许停留一个月并且必须购买高额的返程机票
2.有7个人已经找到工作或者基本拿到工作的offer，有1个拿到Manchester university 的master offer。
3.回来以后无法申请宿舍，大部分寄宿朋友家中或者旅馆。
4.假如无法按时回去就职，最多的会被索赔5000-3万人民币（2500-15千令吉）
5.完全没有收到学校的任何正式或正式的通知和提醒
6.在邮件询问相关事宜的时候学校的答复含糊其辞，让我们先回来再讨论。而回到学校当面询问却变成不负责任的指责和推脱。
7.我们均由各个advisor或者deputy dean等人签字才被允许报课，现在均被否认，多数被认为是misunderstanding，几个由dean签字的无法推脱只能说继续调查，始终没有结果
8. 两个学生是按guide book的说明报课，同样也被否定，认为学校已经换了新的guide book，需按新的规则

由于2013年学校进行了人事上的调动，Dean，deputy dean和其他chairman都进行了更换，很多老师和stuff也都退休了，而新换的stuff口气非常强硬，说不行就是不行，当我们在与其进行沟通的过程中，他们多次对我们目前所遇到的问题给出的回答就是，this is your problem，not ours 或者说this is not my duty,我们帮不到你等等不负责任的话，并且建议我们赶紧注册这个课程，而这个时候我们已经错过了6星期的课程，而大部分课程准备进行期中考试， 我们在迫不得已的情况下 去注册并咨询了相关课程的老师，几乎每个老师都不愿意接纳我们这些临时进来的学生。

万般无奈下，我们期中一位朋友在机缘巧合下找到了槟城前政治秘书黄瑞欣律师，他给我们提供了很多帮助，后来我们也联系到总理najib的秘书，还有中国大使馆，马华公会等等，虽然大家对我们的处境都很同情，并且帮助我们多次与学校交涉，但是至今学校给的答案反反复复，至今仍旧未能给出一个合理的答案，且一直在拖延时间。  但经过交涉后，学校stuff们在处理这件事情上态度软了很多，可是过了一段时间又不管了。在这期间，SOM的dean也给我们开了一次会，会中多次告知你们不用再找任何人来帮你们了，即使是总理来了也必须上课，我的决定就是最后的决定，而且同时还暗示如果我们不签字妥协的话不让我们毕业（这些我们都进行了录音）；而作为VC校长，我们多次要求与其详细讨论此事，至今亦未出面，只是派了Deputy VC出来开了一次会，直到今天Deputy VC又告知我们她还是做不了主解决这件事或者给出合理的解决办法。

针对这件事我们同时也咨询过光华日报，还有多名律师，律师告知如果要上报纸尤其是跟USM的事情，单一家报社是不敢报的，而如果走法律途径，上诉期至少需要6个月甚至一年

说实话我们并不想把事情闹大，我们只是希望学校无论孰是孰非 网开一面先，但是至今已经一个多月了始终没有妥善的解决办法和合理的回答，只是一味的让我们好好上课。其实我想我们也理解学院为何迟迟不愿意同意，因为他们之前的疏忽同样还有很多学生也mix了minor，假如我们9个人都无法解决，他们更没办法解决下一个学期毕业的几十个人。但是他们拿着我们的未来和前途开玩笑弥补他们的过失，这样的行为是一个马来西亚数一数二的政府大学该做的吗，他们美其名曰 保证学术的严谨性。而且他们也否决了其他院长和工作人员的许多建议， 比如 仅在毕业证 上标注major，不写minor。他们明知道我们时间非常重要，但是却一而再再而三的拖延，始终没有站出来给出合理可靠的回答，只是一句你们先好好上课，但是我们的工作和未来谁来承担？  殊不知在中国像我们这样年龄毕业的学生大都已经工作2-3年，而且很多社会压力逼迫我们赶紧升职和结婚，假如我们错过这份工作，由于年龄的限制，明年就再不可能考进这些国有单位。而学校教书育人是为了什么，至少有一点是希望我们能找到好工作，现在我以学校光荣，以后学校以我光荣才对，而这样的做法无疑是把我们往火坑里推

文笔不好，没法完整表达事情的严重性，希望得到大家的关注和帮助，谢谢

professiorKing

同情楼主遇上了马来西亚的人造黑洞。

这事情太复杂了，唯能帮你顶贴。

彌陀弟子

問 ：大家好，我们是9位在USM念书的中国留学生，原计划1月份毕业4月26号拿毕业证，但是由于学校的各种人员变动及管理问题，导致我们无法按时正常拿到毕业证，并且学校至今仍未给出合理答复，实在不知道该如何是好，所以想求助一下佳礼的网友们，希望大家能给与我们支持。

答：要在4月的毕业典礼毕业就必须在senate meeting之前完成学业，而且你的名字有在 graduate list里，那么才会领到毕业证书。Senate meeting 通常是两个月一次。基本上在你们之前回国前，应该要向学校询问你们是否可以如期毕业，可以的话，请IPS/HEP出senate conffered的信.只要经过senate meeting，就算你还没领到毕业证书，也算是毕业了。

问：事情的原委是这样的： 我们均来自school of management，大部分学生是在2009年12月入学，一共四年制，最后一个sem为industry training.然而在2013年上半年（也就是倒数第二个sem），很多学生发现自己的辅修课程(minor course) 由于minor school认为人数太少而停止开课（可笑的是今年年3个人他们也开班了），所以我们当中个别人去咨询了minor school的院长（dean）和任课老师，经过院长和老师的指导，允许我们从其他minor school拿剩下的最后一门minor course课程以弥补最后一学期不开的课程， 同时，为了保险起见，所有人又回到SOM（school of management）并向各自的advisor或deputy dean和dean确认了这一做法的可行性，并经过他们的签字，注册了这些课程 ，并且大部分在注册之前仍旧与front desk的stuff进行了多次确认，得到的肯定的说法是 没有问题。

答：任何一个科系，少过5人都不能开班，这是学校近期严格执行的规定，为了避免浪费学校资源。至于今年为什么三人的班开得成，可能是因为注册的时候多过五位学生，过后有学生drop这个科目，进行到一半的科目应该不会被终止。从其他minor school拿剩下的最后一门minor course课程这个做法应该行不通吧。毕竟每个科系都是有严格规定的 Core subjects，是不能被取代的。特定Minor科系也是有特定的科目。但是如果我没有错的话，elective科目的伸缩性比较高。以后有什么类似的疑问，还是问 asistant registrar/chef asistant resgitrar 最好，他们算是那些admin staff的head，最懂这些东西的。

kimkim5

楼主，你和其他朋友的遭遇，我非常同情，
之前这么大宗的MH370事件，你看清了马来西亚政府的处理方式吗？

这就是什么都boleh的马来西亚了

你可以试试找 槟城火箭的 林冠英 或 佳日星 帮忙
千万别找 黄汉伟，他只会叫你自己settle

ong449

很复杂下！ 连高官都出来了，还是不能解决！

huangkia2553

ong449 发表于 23-4-2014 12:57 PM
很复杂下！ 连高官都出来了，还是不能解决！

還沒有炒到教育部長阿木那邊

lhchew

看世界大学排行榜，该知大学管理体制有几两！
只要你习惯成自然，其实这一切都是理所当然！

彌陀弟子

小评：如果没有书面证实mix minor course是被允许的，那么还是很难和大学要求让你们毕业，因为校方是根据白字黑字的条例来处理你们的事件。对于你和你朋友的不幸，我深感同情。此例一开，过后更多问题就会陆续而来，所以也希望你可以理解校方的立场 :-)

forte

請樓主聯絡首長辦公室的丁國亮先生04-2614424 / 04-6505112。他對大專學府制度有比較深刻的了解。

說喵喵介紹。（認真的）

舞猫猫

huangkia2553 发表于 23-4-2014 01:08 PM
還沒有炒到教育部長阿木那邊

你认为这位没洗脸的人boleh pakai咩

hanko

彌陀弟子 发表于 23-4-2014 12:54 PM
問 ：大家好，我们是9位在USM念书的中国留学生，原计划1月份毕业4月26号拿毕业证，但是由于学校的各种人员变 ...

你好，看上去好像你对USM的system非常了解，你说的大部分没错，我的朋友给senate的91个成员每个都发了一封邮件说明此事，另外之前是正好有五个人而学校认为人太少，而这学期的确只有三个人报课并且没有人drop课（因为我朋友是junior修的是一样的）。最后我们的所有问题都是经过帮我们注册课程的stuff （虽然我不确定他们是否是  asistant registrar/chef asistant resgitrar ） 的回答并且确认的，但是DEAN的意思说像这样的问题应该随时去咨询她，然后每次我们有事去咨询她的时候她又把责任推给deputy dean，Deputy dean非常想帮我们，但是最后也是无能为力

有一个朋友是找了SOM deputy dean 咨询最后一学期课程注册的问题，然后deputy dean又带着他去见dean，两人一条条的把课程读完 认为没问题才签字的，现在dean也不承认
所有的签字都是已经上交到学校，学校说不能给我们

hanko

forte 发表于 23-4-2014 01:35 PM
請樓主聯絡首長辦公室的丁國亮先生04-2614424 / 04-6505112。他對大專學府制度有比較深刻的了解。

說喵喵 ...

真的可以吗？ 因为之前也有试着联系过几个政治人物，担心因此惹上麻烦

让我考虑下再打吧，真的说是 喵喵 介绍的吗 ？

彌陀弟子

hanko 发表于 23-4-2014 01:53 PM
你好，看上去好像你对USM的system非常了解，你说的大部分没错，我的朋友给senate的91个成员每个都发了一封 ...

四月的毕业典礼是肯定来不及了 因为过几天就是，

照目前的看法，现在已经是第九个星期了，学校未必会接受你们register course，

再说，授课讲师也有难处，无法接受你们的注册，

因为

第一，很多课教了75%以上（9星期/14星期）

第二，Assignment/Quiz/Test 你们都missed了，Coursework marks 那里也是个挑战

第三，如果你们下个星期resgiter，最多上4个星期的课，出席率少过80%，不会被允许拿考卷

所以我个人会建议，你们尽快理清事件，然后在下个学期register原本minor的course。这是最折中的方式了

只是我比较担心的问题是，不是每个course都会在两个学期都offer，如果你们要register的course这个学期offer了，

那么，可能要等到明年二月才会在被offered，当然也有例外的。建议你问清楚。

最后，学院的自主权落在dean的决定上，再上就是DVC （academic），再上是VC。

彌陀弟子

hanko 发表于 23-4-2014 02:03 PM
真的可以吗？ 因为之前也有试着联系过几个政治人物，担心因此惹上麻烦

让我考虑下再打吧，真的说是 喵 ...

不是泼你冷水，据我了解，他未必帮到你，

第一，州政府无法处理国立大学事务。

第二，理大身为APEX Univesity的其中一个好处就是有自主权。

第三，只有 School of Management 的 Dean 有权利下决定，再上是 DVC （academic），然后是VC 或者是JPU，再上就是教育部长，最后是首相。

终究还是需要Dean同意，才会有转机。

hanko

彌陀弟子 发表于 23-4-2014 02:11 PM
不是泼你冷水，据我了解，他未必帮到你，

第一，州政府无法处理国立大学事务。

你太厉害了，把我们一个月四处奔波所了解的所有问题一次性理清楚了

原本以为好好读书就算了结果还跟学校杠上，然后把学校的规章全部吃了一遍 把槟城的官员找了一遍。。这大学值了

唉，听你这么说来我也真是觉得已经没有希望了。。  人生都灰暗了

hanko

彌陀弟子 发表于 23-4-2014 02:06 PM
四月的毕业典礼是肯定来不及了 因为过几天就是，

照目前的看法，现在已经是第九个星期了，学校未必会接 ...

还有我们已经register course了，只不过即使只是读两个月，回去工作也已经来不及了
而且我们必须是要拿到证书才能去大使馆认证
学校一直说要给我们开解释信但是没有用的

可悲的是有的course今年只有3unit，dean只是口头上承诺会把他变4分但是实在不知道还会不会出现其他问题

forte

hanko 发表于 23-4-2014 02:03 PM
真的可以吗？ 因为之前也有试着联系过几个政治人物，担心因此惹上麻烦

让我考虑下再打吧，真的说是 喵 ...

是的，他也叫我喵喵。
丁國亮不算政治人物，他在報章上也有專欄輔導大學生的問題，你打去吧

tanxinrong

我认真的读完了，对你的遭遇深表同情。我也是理大毕业的（虽然不是management school)，对校方如此处置感到非常痛心。

当初不开课责任于校方，后果却让学生来承担，那是很不负责任的作法。

不懂如何才能帮到你。

彌陀弟子

hanko 发表于 23-4-2014 02:32 PM
还有我们已经register course了，只不过即使只是读两个月，回去工作也已经来不及了
而且我们必须是要拿到 ...

问： 你太厉害了，把我们一个月四处奔波所了解的所有问题一次性理清楚了
原本以为好好读书就算了结果还跟学校杠上，然后把学校的规章全部吃了一遍 把槟城的官员找了一遍。。这大学值了
唉，听你这么说来我也真是觉得已经没有希望了。。  人生都灰暗了

答：没有什么好厉害的，只是想到你们外地人来这里奔波，肯定不好受，
就尽下本地人的棉力，其实学校肯定不会故意为难学生的，
很多时候也是因为有文明规定，所以无法弹性处理，
还希望你和你的朋友可以理解。

问： 还有我们已经register course了，只不过即使只是读两个月，回去工作也已经来不及了
而且我们必须是要拿到证书才能去大使馆认证
学校一直说要给我们开解释信但是没有用的
可悲的是有的course今年只有3unit，dean只是口头上承诺会把他变4分但是实在不知道还会不会出现其他问题

答：我理解你的苦处，也有切肤之痛过。毕竟在一生中，因为沟通不良/其他人延误
而造成自身问题的事，大家以前肯定有遇到过，以后也不会少，当作是一个学习机会，
也希望你们的问题可以顺利解决。至于解释信，可以发给你们的新公司，无论他们最后接受以否，
你们算是给了新公司一个交代。

至于3 units 的course换去4 units，这个你们得问清楚，也要找对的人问。
毕竟照我看来，3 units 换 4 units 不是一句话的事，当中牵涉到的 手续/系统 应该有难度。
总不能你们几个人 一星期三节课 其他人也是一星期三节课， 可是你获得4学分，其他人获得3学分，
科目的学分 unit 不是随便可以改的，学要通过JPA （不是公共服务局的JPA），然后LGU （Lembaga Gabenor Universiti)。
毕竟我相信你拿的那个科系是有MQA认证的。

blursotong

forte 发表于 23-4-2014 01:35 PM
請樓主聯絡首長辦公室的丁國亮先生04-2614424 / 04-6505112。他對大專學府制度有比較深刻的了解。

說喵喵 ...

幹嘛不是找塞爆亮？他好久沒搏到版位了。。。