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美国众议院表决武装支持叙利亚反对派 已对ISIS空袭174次
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发表于 25-9-2014 11:31 AM
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vongolia 发表于 25-9-2014 02:41 AM 
传统的巴勒斯坦人的确是跟犹太人同一祖先。
再说你吵什么DNA也没用，英国占领了巴勒斯坦，他要给谁独立就 ...
"以色列已经独立了近70年，
无论你有几不爽，你也改变不了事实。
这世界本来就是弱肉强食，
弱的一派必须遵守强的一派定下来的规矩。"
那ISIS亂殺你就不要用道德的說法去形容吧,
你應當說:" 誰叫你們打不過ISIS, 打不過被宰, 就不要說三道四,ISIS是強者,
弱者必須遵守強者定下來的規矩, 所以殺頭也不准叫?"
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本帖最后由 SuperKedah 于 25-9-2014 11:33 AM 编辑
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发表于 25-9-2014 11:57 AM
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SuperKedah 发表于 25-9-2014 09:23 AM
拜託啦, 你對科學好像不太清楚...!
"犹太人的树分状必然多，阿拉伯人无流亡自然少
一味相信神話故事？
完全就是你先提出神話故事，為何要說我一味相信？
既然你不相信，為何你為了避開近代的事實而扯去你不相信的神話？
只要是非猶太男人或猶太男人和猶太女人生的孩兒就必定有資格選擇成為猶太人
當然也不排除有猶太男人和非猶太女人生出的孩兒自居為猶太人，但那不會符合其祖訓
若兩者都沒嚴格奉行律法，你可以質疑後者，但絕對不能質疑前者
你的基因系譜看來也不會以其祖訓的標準來對身分進行鑑定
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发表于 25-9-2014 11:57 AM
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发表于 25-9-2014 12:17 PM
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vongolia 发表于 25-9-2014 02:41 AM
传统的巴勒斯坦人的确是跟犹太人同一祖先。
再说你吵什么DNA也没用，英国占领了巴勒斯坦，他要给谁独立就 ...
血統沒關係，有猶太人的血緣就能成為猶太人
而只有猶太人的血統并不是很受認可，嚴格來說要嚴守律法經過考驗才會成為猶太人，應該就像外人要入猶太教那般無異
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发表于 25-9-2014 12:19 PM
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leouy 发表于 24-9-2014 09:23 PM
另外，美国和欧洲在叙利亚课题上的确是太蠢了
但叙利亚反对派从来都不缺钱，很多阿拉伯国都资助着他们，那 ...
乱局其实也是因为美国努力的搞阿拉伯之春，以为可以直接推翻和其敌对的中东国家，
怎么知道搞了搞得一群可怕的东西出来。
所以美国这次没借口不去搞定这问题。
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发表于 25-9-2014 12:23 PM
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SuperKedah 发表于 25-9-2014 11:31 AM
"以色列已经独立了近70年，
无论你有几不爽，你也改变不了事实。
这世界本来就是弱肉强食，
如果ISIS 够强，打败欧美， 你认为我们能拒绝被他们奴役杀害？
所以我才说好彩强的一方是欧美这些比较正义的一派。
这也是为什么我们必须全力支持欧美。 欧美不能输， 他们一输就代表我们完蛋了。
大家都知道穆x林是一个比较保守强硬的宗教，而且极端分子还不少。
穆x林很多人一向来都歧视非穆x林的人，这是众所周知的。
在印尼因为是华人出席省长之位，就有穆x林团体阻止，而且声言会牺牲生命阻止华人任职省长之位。
在穆x林的国家，你问下非穆x林有没有受到不公平待遇？ 不见你同情下他们？
这些受到不公平待遇的非穆x林可以說三道四？ 还不是被逼乖乖遵守穆x林定下来的规矩和不公平待遇。
你敢說三道四，他们就喊打喊杀了。有版你看。
所以我有时候真不明白你们这些反美的是不是想穆x林称霸世界奴役我们想我们死。。。
你看我连穆x林的全名都不敢写，深怕被他们抓去喊打喊杀。。。
本帖最后由 vongolia 于 25-9-2014 12:31 PM 编辑
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发表于 25-9-2014 12:22 PM
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WHY~G 发表于 25-9-2014 12:19 PM
乱局其实也是因为美国努力的搞阿拉伯之春，以为可以直接推翻和其敌对的中东国家，
怎么知道搞了搞得一群 ...
單以敘利亞而言我覺得美國除了一把嘴也幫不了叛軍什麼
阿拉伯富國才是主要支柱吧
伊拉克那邊退兵導致isis乘虛而入就真是美國的問題
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发表于 25-9-2014 12:30 PM
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SuperKedah 发表于 25-9-2014 11:57 AM
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85%啊! 由古猶太人轉化成穆斯林!
有什么问题，根本就不是血统问题，是宗教问题。
而且你必须认清是谁作为主动攻击的一方。
先撩人者贱这句话听过没有？
再说现在的巴勒斯坦人根本就不把自己当作犹太人， 他们视自己为阿拉伯人，他们的血早就混入阿拉伯的血统。
既然这样我也不会视他们为犹太人而是把他们认作阿拉伯人。
本帖最后由 vongolia 于 25-9-2014 12:33 PM 编辑
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发表于 25-9-2014 12:29 PM
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leouy 发表于 25-9-2014 11:57 AM
一味相信神話故事？
完全就是你先提出神話故事，為何要說我一味相信？
既然你不相信，為何你為了避開近 ...
"為何你為了避開近代的事實而扯去你不相信的神話？"
71樓的近代史看了沒?
要消除岐見, 我們雙方須同意以下的幾點:
1)先把神話書中的所記載的歷史只當作參考, 不能作事實
2)沒有大衛王, 所羅門,沒有猶太國, 沒有以色列國, (聖殿遺跡數十年的考古挖掘=0)
3)考古發現當時該地也有眾多不知名的部落, 城牆, 我們以這個為準, 它也不一定是屬於猶太人的!
4)有關猶太人的考古也有發現一些小不垃圾的猶太市鎮, 不
能否定的確出現過小不垃圾的猶太部落,
許多所謂的王朝就是這些被誇大的小不隆冬部落....!
5) 有些戰爭及入侵巴勒斯坦地區等歷史事件, 其他文獻也有所記載者是可以接受
6)現在居住在以色列的猶太人大部份的祖先實可追朔至中亞及東歐人, 他們是歸化的猶太人.
7)現在的巴勒斯坦人是早期存留的在巴勒斯坦地區的古猶太人
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有了這等認知, 那我們再談, 把土地交回給猶太人立國有沒道理?
"你的基因系譜看來也不會以其祖訓的標準來對身分進行鑑定"
你搞那科, 基因如何看祖訓?
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總歸一句, 文化因素歸人文科學去煩惱, 基因由科學去處理吧!
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請看看:
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我最反對以宗教之名來無惡不作!
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发表于 25-9-2014 12:34 PM
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leouy 发表于 25-9-2014 12:22 PM
單以敘利亞而言我覺得美國除了一把嘴也幫不了叛軍什麼
阿拉伯富國才是主要支柱吧
奥巴马第一任团队的策略严重失误，
而其中当时的国务卿不知道什么恩怨一直针对中国，
导致出现重返亚太围堵中国的战略。而忽略了伊拉克还处于极度不稳定状态。
说到底就是美国的贪婪还有霸权导致这一幕的发生。
看看现在的利比亚，情况并不比伊拉克叙利亚乐观。
所谓的Islamist，我听过BBC一个访谈前回教组织成员，
他醒悟后一针见血的表明，这世界没有所谓的Moderate Islamist，
全都有称霸全球的议程，而反对者格杀勿论。
这是这类思维的可怕之处。
而每当出现Islamist之间的矛盾时，很快的问题又会被转移到以色列身上，
千错万错，都是以色列的错。
这也是因为这些组织从来不反省自己的问题，只会怪罪别人，
这就造成大多回教国根本没有发展可言，激进的甚至只会开倒车。
而若想象一天回教统治世界，几乎每天都是战争了。没有安宁可言。
这或许也证明圣经的预言，
他们会刀剑度日。（以扫的后裔）
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发表于 25-9-2014 12:47 PM
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WHY~G 发表于 25-9-2014 12:34 PM
奥巴马第一任团队的策略严重失误，
而其中当时的国务卿不知道什么恩怨一直针对中国，
导致出现重返亚太 ...
说真的，奥巴马真的很蠢。
中国崛起是无可避免的，美国应该拉拢中国成为他的盟友之一而不是针对中国。
但也不能怪美国啦， 以前的恩恩怨怨， 不是这样容易可以放下的。
尤其中国曾经帮忙朝鲜杀害美国军队，又是共产国。
目前这世界最具侵略性的国家组织就只有俄罗斯，ISIS, 基地。
这三方将会是世界动乱之源。
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发表于 25-9-2014 12:49 PM
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SuperKedah 发表于 25-9-2014 12:29 PM
"為何你為了避開近代的事實而扯去你不相信的神話？"
71樓的近代史看了沒?
文化由該文化祖訓定奪，科學若不足以以血緣界定猶太人那就是科學的不足
1，先承認自己對神話的理解和資料全然錯誤，不要以為說什麼就是以英文為主就能帶過
2，若沒這些國家，就沒什麼古猶太人，你不想提，就全然不提
3，同樣的，不一定屬於猶太人，你就全然別提，一只眼開一只眼閉很好扯？
4，小部落什麼的，就是在指古猶太，還是那句，既然不認古猶太何以一再提及？
5，巴勒斯坦地區，連名字都是羅馬國取的，而永遠就只是地區，沒別的了
6，有血統不代表猶太人，而有血緣就能成為猶太人，猶太人本來就四散
7，退一萬步地依你邏輯說，既然沒大衛，沒遺跡，就沒所謂的古猶太，他們如何成為古猶太人？
把土地給猶太人和阿拉伯人完全有道理
英國人不可能永遠控制那區域，所以應該讓阿拉伯人和猶太人獨立
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发表于 25-9-2014 01:07 PM
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SuperKedah 发表于 25-9-2014 12:29 PM
"為何你為了避開近代的事實而扯去你不相信的神話？"
71樓的近代史看了沒?
1)先把神話書中的所記載的歷史只當作參考, 不能作事實
馬加比王朝也是犹太人的国家啊。。。
2)沒有大衛王, 所羅門,沒有猶太國, 沒有以色列國, (聖殿遺跡數十年的考古挖掘=0)
没有大衛王, 所羅門可是有馬加比王朝啊
3)考古發現當時該地也有眾多不知名的部落, 城牆, 我們以這個為準, 它也不一定是屬於猶太人的!
当然啊
4)有關猶太人的考古也有發現一些小不垃圾的猶太市鎮, 不
能否定的確出現過小不垃圾的猶太部落,
許多所謂的王朝就是這些被誇大的小不隆冬部落....!
就算是小国也是一个国家。
5) 有些戰爭及入侵巴勒斯坦地區等歷史事件, 其他文獻也有所記載者是可以接受
没问题所以馬加比王朝的历史是可以接受的
6)現在居住在以色列的猶太人大部份的祖先實可追朔至中亞及東歐人, 他們是歸化的猶太人.
有猶太人的血统不论多少都是猶太人。
7)現在的巴勒斯坦人是早期存留的在巴勒斯坦地區的古猶太人。
早就跟阿拉伯人参种了。 所以很多巴勒斯坦人自认自己是阿拉伯人。
把土地交回給猶太人立國有沒道理?
当然有道理， 而且很公平。 一人一边皆大欢喜。
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发表于 25-9-2014 01:20 PM
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vongolia 发表于 25-9-2014 12:47 PM
说真的，奥巴马真的很蠢。
中国崛起是无可避免的，美国应该拉拢中国成为他的盟友之一而不是针对中国。
...
你错了，美国人不至于这么蠢，美国政府有智囊团的，建立美、中联盟，所谓的2G，就是美国人自己提出的，中国是伊拉克的石油最大利益者，由此可见，美国没有打压中国在伊拉克的政策，只是中国目前不太鸟美国人而已，说白了，中国如果答应美国建立2G联盟，中国必须要投入更大的人力和物力，扩充军力和军备，而忽略自己的民生发展，搞不好，给美国人下了套害死，中国人也不蠢。
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发表于 25-9-2014 01:25 PM
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leouy 发表于 25-9-2014 12:49 PM
文化由該文化祖訓定奪，科學若不足以以血緣界定猶太人那就是科學的不足
1，先承認自己對神話的理解和資 ...
"文化由該文化祖訓定奪，
科學若不足以以血緣界定猶太人那就是科學的不足"
你的科學與文化學問只是小學畢業?
科學可以界定血緣, 但無法界定文化!
這麼淺顯的東西還要硬拗?
1) 都說了一百次, 我不信那些Bible Scholar的說法, 我有我的看法,
對believer而言, 不合Bible Scholar的看法就是錯誤, 那你就
大錯特錯了啦! 科學從不如此, 只有宗教會如此, 你去傳教還差不多!
2)古猶太人也是曾活在巴勒斯坦的族群, 為何不能提?
單否定掉一部神話故事書,
也就要連曾生活在該土地的人種也要一併否定掉嗎?
明顯的你應是文科出身的, 又經過宗教的洗禮,
看東西變得較極端, 非一就二, 不可以有三,
而且就是逆我者亡的態度!
3) 同2
4) 同2
5) 你要如此說是你的事啦, 我的解讀不一樣!
6) 文化上你可以不以血統論, 就如馬國見過許多明顯印度裔文士,
卻從小由馬國華裔扶養, 說得一口流利閩南語與普通話,他亦自稱"華人"
7) 同2
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本帖最后由 SuperKedah 于 25-9-2014 02:12 PM 编辑
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发表于 25-9-2014 02:11 PM
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vongolia 发表于 25-9-2014 01:07 PM
1)先把神話書中的所記載的歷史只當作參考, 不能作事實
馬加比王朝也是犹太人的国家啊。。。
馬加比王朝, 這個在歷史上是出現過, Seleucids的記載也是可接受的,
不過文獻也記載所謂的重建第二神殿就胡說八道, 考古沒這東西....!
這也只證明這片土地出現過一個王朝(充其量只是一個部落), 但並無法
給所謂的"應許之地"立國帶來任何法理性!
"有猶太人的血统不论多少都是猶太人" ==> "早就跟阿拉伯人参种了"
這明顯有太的予盾, 就我一向強調的, 血統就血統, 文化認同就文化認同
本帖最后由 SuperKedah 于 25-9-2014 02:13 PM 编辑
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发表于 25-9-2014 02:20 PM
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SuperKedah 发表于 25-9-2014 01:25 PM
"文化由該文化祖訓定奪，
科學若不足以以血緣界定猶太人那就是科學的不足"
科學界定血緣？你確定？
你一大堆資料不是一直在血統問題打轉？
1，你的錯誤是錯誤詮釋了經中的名詞，沒有科學因素
2，你否定有古猶太人的存在，為何說他們是古猶太人？既然沒有古猶太人，就請你說當地不知名人種，千萬別說古猶太人
34 同 2
5，這種事沒什麼好解讀，巴勒斯坦一直以來就是個地區，你如何解讀的不一樣我真沒看出來
6，猶太祖訓重血緣不重血統，沒什麼不妥，但我相信現今社會的猶太人會寬鬆些，讓外邦女人生的孩兒也能成為猶太人
7，同2
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发表于 25-9-2014 02:23 PM
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SuperKedah 发表于 25-9-2014 02:11 PM
馬加比王朝, 這個在歷史上是出現過, Seleucids的記載也是可接受的,
不過文獻也記載所謂的重建第二神殿就 ...
血緣關係和猶太族密不可分，血統就閃邊去，外邦女人生的不會是猶太人。
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发表于 25-9-2014 02:38 PM
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SuperKedah 发表于 25-9-2014 02:11 PM
馬加比王朝, 這個在歷史上是出現過, Seleucids的記載也是可接受的,
不過文獻也記載所謂的重建第二神殿就 ...
馬加比王朝不算是小部落咯，历史记载有至少几万人的叻，我甚至认为有多达大十多万人。
看历史只是被俘虏的都上万了。没被俘虏的肯定更多。
部落是由若干血缘相近的氏族结合而成的集体, 馬加比王朝不算是部落啦。
小部落的话还需要羅馬將軍龐培亲自领军消灭他们咩？
小部落能够打倒希臘军队？
馬加比家族起義
希臘的亞歷山大大帝征服了巴勒斯坦地區，其後由敘利亞的塞琉古王朝接管。公元前186年，塞琉古四世在位時，開始強迫猶太人拜偶像、接受希臘文化、禁止割禮和守安息日等，導致不少猶太人殉道。安條克四世於公元前169年至168年入侵埃及的托勒密王朝，後因羅馬干涉而被迫撤出。之後，安條克四世在返回敘利亞途中，鎮壓了猶太人的一次暴亂，並洗劫當時的耶路撒冷聖殿，一萬多猶太人淪為奴隸。安條克四世企圖把猶太人希臘化和將耶路撒冷聖殿用於祭祀宙斯，结果馬加比家族領導猶太人發起了馬加比家族起義（Maccabean Revolt）。結果於公元前165年，成功以游擊戰奪回耶路撒冷聖殿和使猶太地區免於希臘化，並取得了相對獨立，由非大衛家系的祭司兼作君王。
王朝滅亡
這時羅馬勢力日益強盛，侵略東方諸國之意日強，它西滅西班牙後便開始東侵，經過一連串之勝 利，羅馬盡滅小亞細亞之加拉太、北非，及亞米利亞。西元前64年，羅馬大軍壓近猶太北部之敘利亞，不數年間即結束了西流古王朝。翌年 (西元前63年)，羅馬將軍龐培 (Pompey)把耶路撒冷攻陷，擄回羅馬作為奴隸之猶太人，成千上萬。從此猶太之獨立喪失，迄至1948年復國，猶太國亡近二千年之久。
本帖最后由 vongolia 于 25-9-2014 02:45 PM 编辑
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发表于 25-9-2014 02:54 PM
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