与心理学博士生吹水

唯一乌托邦

（原文转自笔者部落格《神我合一的乌托邦》）

一向来对心理学和宗教界的意识状态领域感兴趣的我，遇上一名专长高峰体验（peak experience），心流理论（flow），及现象学心理学（phenomenological psychology）的心理学博士生，会有什么火花？


这里就把我和他两次交流的内容和盘托出。可惜，我有限的知识未能从他身上问得更多资讯，所以以下内容说不上有水准，所以各位看官将就一下。


有点意外的是，研究高峰体验的他，早在十七岁那年就经历过这个奇妙的体验。当年还是日本屌丝的他，常在学校打架输人，又被自己喜欢的女孩拒绝，陷入思春青春期低潮。后来他从美国回来日本以后（没交代为什么去美国），有天在海边漫步，看见海面上的夕阳。


就在这时，他突然对眼前的景色感到震憾，似乎有种全能伟大的感觉出现在自己心中（一神教的上帝？），顿时对一切无畏无惧（《心经》的无有恐怖？），就算马上死掉亦无憾（朝得道夕可死矣？）。这个巅峰状态持续了三个月，这期间他生命充满希望，积极与及正能量，仿佛能征服全世界，没有他不敢做的事情。巅峰状态消退以后，当时的他非常渴望能够回到先前的状态去。


据他所说，若以荣格心理学来看，17岁的他正好是进入人生下个阶段的时期，自此之后将有许多新的挑战和责任需要担当，他将需要做他应该做的事情，而巅峰状态的出现是他转化的象征。我忘了问他巅峰状态和他当时的低潮有无关系，但他有提到许多人对巅峰状态的迷思，认为是引发巅峰状态而一清心理的障碍，更准确来说巅峰状态是累积了先前慢慢的转变后的大爆发，因此其实一个人体验巅峰状态前已经持续地痊愈着。


之后我问了他个问题【巅峰状态能不能人为地启动？】，他回答说当年他就是被这个问题困扰了一时，因为他也很渴望再次体验巅峰状态。然而，在他学习zazen（坐禅）以后，发现其实自己不需要刻意追求所谓特别的事物，只需返回自然，就会发现一切皆美。他透露一次的坐禅体验，让他关注自己还是婴儿时的记忆，尚未任意标签身边境界之时，整个世界都充满新奇感，那时的他是多么悠游自在。（听得出他坐禅以后还经历过一些宗教体验）


他 zazen 也有个重要的目的，就是帮助阅读，身为博士生的他一天所需的阅读量很高，少了 zazen 他感到无法持续阅读。这里开始我问起他如何在阅读中进入心流（flow）？他开宗明义地说，进入心流是没有捷径的，必先经历一番寒彻骨，才谈得上利用心流。


并不是所有事情都能启动心流，必须是一样长期投入时间与精力的事情才可以的。进入心流后我们可以不费力气就能长时间专注所做着的事情，听他说他认识的一位博士，一天能够读上五篇学术文章之余，还能对能容了解得一清二楚，让他怀疑这也是心流的作用。要进入心流的前行功夫，首先是训练自己专心做一样事情，之后设立一个较简单的目标，达成以后再给自己奖励。以阅读做例子，假设平日稍微阅读就想睡觉，那么不妨把目标设定为一口气阅读十页开始，完事后给自己一些甜头，之后的日子再慢慢拉高难度。


刚开始训练会显得十分吃力，但是日子久了，保证会从事倍功半转化至事半功倍。他表示，训练过程的效率并不是直线上升的正比，而是，从非常小的上升幅度，慢慢到了一个阶段后突然飙升。他谈到一个适合刚起步的训练者使用的方法，就是在开始做一样事前，好像疯人一样刻意地加剧专注力，事后会发现比较容易专注，恰同云霄飞车的原理（有次我在参禅时用过同样方法，结果是有效的）。


谈起他的心流理论研究，由于身处名牌大学，所以拥有诸多限制，以致只能用倾量化的实验，即电脑游戏来测试心流理论。（注：电脑游戏的确能帮助专注力）他不满的是，实验后他发现参与者的反馈中显示他们虽然刚经历了较强的专注力，然而事后却是处于搅动（agitated）的心情。这点和他理想中那类坐禅时平静的心流相去甚远。但是非常无奈，量化实验的确比较吃香。


既然他专长于这类主观觉受的领域，我便问他做质量实验会不会容易惹上伪科学的嫌疑？可能他的确有深入探讨过这个议题，他告诉我必须先了解科学的定义，建议从自然哲学开始。


的确，我们还有许多未知的事情。


他听见我谈起宗教界也涵盖他研究的领域，譬如基督教信徒中常常发生巅峰状态，或者佛教印度教均有谈及主客观觉知的学问，感到十分意外，就是其一。


有些心理学系学生听到巅峰状态，还问我是不是科学，就是其二。

外道

他的巔峰狀態應該是一種非宗教體驗的靈量充滿，通常要單獨投入大自然環境才會發生。不能自己要求的，是祂來找你不是你去找祂。禪定也做不到，禪定是去另一個世界。修禪定反而否定了靈量充滿，見不到祂，所以說祂不存在。

基督徒的聖靈充滿有點類同，不過因為宗教信念的污染，無法進入靈量充滿純真的世界。

外道

心流（flow）也同樣不可勉強的，必須打從心底真正感興趣，廢寢忘餐投進去，到了某一狀況，心流就發生。如果是在做閱讀（input）的，心流就發生讓你融會貫通舉一反三。如果是在做創作（output）的，當時就創出舉世巨作。

過後，恢復了常態，自己都會驚訝怎麼自己可以創作出如此絕世的作品。接下來，自己也模仿不出同樣那麼美好的作品。

心流，同樣的是自然發生，無法強求。


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外道

哦，對了。信仰佛教很深的，靈量充滿不可能發生，心流也鮮少發生。因為，否定神的關係，自己把自己隔絕了。

舉世創作和發明幾乎都是基督教徒，不是因為基督教的關係，而是沒有否定神的關係。


[ 自言自語: 不損一下佛教，真的是白活。 ]


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外道

哦，才發現原來這帖在哲學論壇，不是宗教交流。好，不損一下無神論者真的是白活了。


無神論者，當你看不到的時候，你以為你看到全部。
當你聽不到的時候，你以為你聽到全部。
當你觸不到的時候，你以為你觸到全部。



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rufus

见山是山，
见山不是山 。
应作如是观 。

唯一乌托邦

外道 发表于 15-10-2014 02:51 AM
哦，才發現原來這帖在哲學論壇，不是宗教交流。好，不損一下無神論者真的是白活了。

我还以为你是无神论的？你是灵修路线？

外道

唯一乌托邦 发表于 15-10-2014 12:54 PM
我还以为你是无神论的？你是灵修路线？

什麼修都沒有, 因為沒有師傅. 不過很多事情我知道.

外道

唯一乌托邦 发表于 15-10-2014 12:54 PM
我还以为你是无神论的？你是灵修路线？

我會被人看為是無神論者因為我不談論神, 原因是世人所認知的神都是宗教的虛假神 (fake God and fake gods), 沒有共識, 談不上來.

唯一乌托邦

外道 发表于 15-10-2014 05:10 AM
我會被人看為是無神論者因為我不談論神, 原因是世人所認知的神都是宗教的虛假神 (fake God and fake gods ...

也因为社会普遍上对反（一些或全部）宗教的人有刻板印象，很快就标签他为无神论者，呵呵

唯一乌托邦

外道 发表于 15-10-2014 05:00 AM
什麼修都沒有, 因為沒有師傅. 不過很多事情我知道.

几时才写文章分享你的世界观？

外道

唯一乌托邦 发表于 15-10-2014 01:17 PM
也因为社会普遍上对反（一些或全部）宗教的人有刻板印象，很快就标签他为无神论者，呵呵

宗教是唯一拿來反對神的東西. '他們' 讓宗教存在了, 讓一部分的人信仰 虛假神(fake God), 讓另一部分的人因而否定神. 到最後, 宗教不管是信仰虛假神還是否定神, 全部都變成了反對神. 就這樣, 全體人類的靈性就可以被箝制了. 不然, 人類太厲害了.


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外道

唯一乌托邦 发表于 15-10-2014 01:18 PM
几时才写文章分享你的世界观？

靈性的世界觀, 沒去整理, 不寫, 只是隨意而發. 哲學觀有一點, 網名 hamitaichi ( http://cforum.cari.com.my/home.p ... w=me&from=space ). 最新一篇故意要叫人滿頭霧水, 有人按不住還是想知道的, 才寫.


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外道

因為這樣的設計, 所以, 世人不是認識虛假神的就是不認識神. 只有那幾個神秘者才了解神. 你帶來這種了解的文章, 要讓全部人驚訝失措. 把命賣給宗教的人, 活該不懂.

唯一乌托邦

外道 发表于 15-10-2014 05:54 AM
因為這樣的設計, 所以, 世人不是認識虛假神的就是不認識神. 只有那幾個神秘者才了解神. 你帶來這種了解的文 ...

宗教。。。打着解脱的招牌走江湖，卖的却是很可怕的枷锁。

有命走出来都偷笑咯

深川菊

哲學中心理學重“術”並非高深內功，屬於上層外功。

現在誘惑太多，過去年代沒有娛樂，沒有iphoen，沒有網絡，只有作息，做事比較能準注。

而這種心流需要正確的指導，心態的培養，讀書太簡單，如果你學樂器，工藝，武術之類的，當時缺乏正確的指導和訓練，自己不停的重覆一項錯誤而進入心流狀態，最後只是得其反效果。當你習慣了一種錯誤，修煉什麼都會走火入魔。

外道

深川菊 发表于 16-10-2014 02:36 AM
哲學中心理學重“術”並非高深內功，屬於上層外功。

現在誘惑太多，過去年代沒有娛樂，沒有iphoen，沒有 ...

不會走火入魔啦. 那日本人用的名詞比較特出點, 所以令人誤解只有那日本有別人沒有過.

輸入型的心流 簡單說就是默契. 譬如, 當你讀一篇文讀到很默契的時候你就會融會貫通舉一反三, 達到無比深入的領悟.

輸出型的心流 簡單說就是靈感. 譬如, 當你很投入某個個創作至到廢寢忘餐連自己有沒有吃飯有沒有睡覺有沒有拉都忘記了, 在堵塞不前的時候乎然間有個靈感, 通了, 做出一個令人震撼的作品出來.


默契, 靈感, 這兩樣都是靈的作用, 不是心的作用. 要懂得分別什麼是靈什麼是心. 佛教對靈的認識等於零蛋, 所以佛教否定靈. 聽佛教的, 人就失去了靈命, 這也是它所要的, 它說人沒有靈魂.


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外道

深川菊 发表于 16-10-2014 02:36 AM
哲學中心理學重“術”並非高深內功，屬於上層外功。

現在誘惑太多，過去年代沒有娛樂，沒有iphoen，沒有 ...

心的作用是修來的, 靈的作用不是修來的. 靈的作用是 "愛情" 出來的. 所以, 只懂得修不懂得愛的佛教根本不知道有這種東西. 基督教就很懂得靈, 不過運用他們懂, 原理他們不懂. 原理, 世界上只有我懂. 基督教很喜歡用愛, 耶穌 愛~愛~愛~愛不完, 所以聖靈充滿.


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外道

所以 默契, 靈感, 心有靈犀 都是 愛情 出來的, 明白了嗎?
不要用 修行, 修行 出來的是鐵版面具, 沒有靈魂.


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唯一乌托邦

外道 发表于 16-10-2014 02:48 AM
不會走火入魔啦. 那日本人用的名詞比較特出點, 所以令人誤解只有那日本有別人沒有過.

輸入型的心流 簡 ...

不能怪他，心理学界的操作必须讲究严密的逻辑，flow 或 peak experience 也好，大家的定义其实未必一样，所以才出了个operational definition， 日本佬做研究时有他专用的定义，要知道的话就要问他咯。（单单看可以用玩电脑游戏这点来测试flow 的程度，就知道心理学界的定义是随着不同实验而设的）

很多人以为心理学就是搞心理分析等等，真正踏进去你会吐血。