刘振东的迎合马来人策略 VS 丘超人的反马来特权主义，那个才对行动党有利？

bashlyner

刘镇东的主张是：
1）马来特权只利惠朋党贵族，没利惠底层，所以华人不应该感到不满，反而应该同情马来人
2）马来人被巫统压迫变穷，所以才出来打劫，行动党应该帮助他们
3）行动党要争取更多马来党员，希望超过一半党员是马来人

丘超人的主张是：
1）行动党如果要招募马来党员，一定要先厘清民族压迫，文化同化的问题（换句话说就是要马来人认错先啦）
2）行动党要和巫统与伊斯兰党对峙（行动党准备进攻东海岸了吗？？？）
3）行动党不该牺牲多元来迎合马来人（就是说他不想要马来党员超过 50%)

不知道广大华人会比较倾向那一边，会想要华人去亲近马来人，甚至是把一半权利交给他们，无视马来特权的课题。还是要先和马来人摊牌，然后要人家在尊重华人的诉求下一起合作。

刘镇东原文：

马来人没“特权”，只有umnoputra有”特权“

很多华人以为，马来人都有“特权”，每一个马来人都得到政府的关照。也有很多马来人相信巫统的说法，认为华人都是有钱的。

巫统在宣传消费税的好处是说：“消费税对马来人好，因为华人都做生意，都逃税，有了消费税，华人就无法逃税。”

盲点是，不是每一个华人都做生意，不是所有做生意的都逃税。

马华公会的宣传机器向华人说，“消费税对华人好，因为以前只有华人纳税，现在所有马来人都被迫纳税。”

盲点是，马来人不缴税的，几乎都是穷到没有资格缴税的。有了一马援助金BR1M之后，我们知道原来超过6成的人口是要靠补助金，生活开支不足的。逼那些收入没有符合资格纳税的人上缴税收，是不是最终逼迫一些收入不足的人去打抢？

烈火莫熄的年代，留给我们一个很重要的资产：bumiputra并没有得到“特权”，得到特权的是"umnoputra"。

太多华人是打工不做生意的，太多华人其实生活也过得很辛苦。这一点，我们要马来人跳出“华人就是做生意有钱”的巫统逻辑。

同样的，华人也要看到，拿“特权”的不是马来人，拿“特权”的是巫统朋党亲族。

最重要的是，不要把马来人视为铁板一块，也不要把华人视为铁板一块。

我们要看到，马来人的城市中产是民主行动党极力要争取的。

我们大家更要看到，巫统因“扶持马来人”的论述，其实让更多马来人生活在水生火热中。我们要说服他们看到“巫统＝马来人”的无聊和无谓，就像华裔经历陈群川与1986年合作社（合作蛇）风暴以后，完全不再相信“马华＝华人”、“华人民族英雄”的无聊与无谓。

让我举两个例子就好：～

－ 巫统领袖得到雇佣外劳的准证，大量引进没有技术的廉价外劳，导致马来西亚经济没有提升、停滞不前，最终受苦的是马来人打工仔，他们承担低薪、工作条件恶劣等的恶果。

－马来西亚是全世界人均公路死亡率最高的国家。车祸死在路上，最多的是马来人。因马来人之名而津贴维持的国家汽车工业，导致中下阶层马来人被迫骑电单车，当中有些成了车下魂。人死了，什么特权都是假的。

民主行动党要以最大的力量，争取一代马来城市中产阶级，也要去争取受到巫统特权权贵剥削的马来中下阶层。

如果我们突破巫统的族群逻辑，最终吸引到许许多多有改革意愿的中产马来人和很多中下阶层马来人，甚至加入行动党成为新的社会风潮，最终行动党过半党员是马来人，民主行动党肯定是这个国家的执政党之一。


丘光耀原文：
我們黨若要擴招馬來黨員，甚至宣稱要提高馬來黨員到全黨黨員50%的比例，不能只是從sosial ekonomi角度思考，還要從sosial budaya角度來思考馬來民族的問題，包括“特權”，“馬來支配主義”，“政治伊斯蘭”等等。

社會的不平等，不只是階級剝削，還有民族壓迫，性別歧視和文化同化。

我們要和巫統及伊斯蘭黨對峙，最終取而代之，是一個“世界觀之爭”的大戰略，不是選舉統計學那麼簡單。

犧牲多元來迎合某一享受特權的民族，最終自己變得四不像，突顯的是選舉總路線，以及議會機會主義。

我們要爭取的是有進步理念的馬來青年，不是馬來選舉政客。

PRM

肥邱只是个普通党员，哪里像高票得选的“非秘书长”。

lhk1883

无所谓。反正都是政客

bashlyner

PRM 发表于 18-12-2014 04:16 PM
肥邱只是个普通党员，哪里像高票得选的“非秘书长”。

刘镇东在基层里面恐怕是个异数吧，反而丘超人更容易得到愤青的支持。

行动党的复选制度，以及曾经当过林神的顾问，也算是帮了刘振东一把

biomes

减肥后才说人话会比较有说服力。

不生不灭

火箭低潮时肥超远走他乡。火箭渐上轨道时回来沾光。投机人格不可信。

ali123456789

允许我将事情简单化形容......希望马来人可以更容易明白

梧桐用的招数就是亲情牌，在马来人面前发表的时候，一直在强调怎样捍卫马来人主权，而在实行捍卫主权之时同一时间又在欺骗马来人。。。

举个例子。。。房屋固打制计划，在马来人心目中政府在捍卫他们的主权，然而梧桐在他们心目中无形中成为了民族英雄，实际上是政府在利用马来人来赚钱。。而政府就知道大部分的马来人更本就买不起这些这么贵的屋子，所以当土著单位买不出的时候，发展商就申请开放给非土著购买，而政府就从中向发展商收取土著和非土著单位的差价，利用马来人的民族主义从中赚取钱。。。。

目前马来人的情况就好像上演着（国王的新衣）而马来人就是扮演国王的角色，国王没有穿衣服，我也称赞国王的衣服是最漂亮的。自己沾沾自喜

（政府在马来人面前一直利用马来人是土著，马来人要有特权，马来人应该要捍卫马来人，梧桐就把马来人弄成国王的新衣里面的国王，让他们沾沾自喜，活在自己幸福中，其实实际上国王是没有穿衣服的）

jiunnlim2

以马来西亚现今的状况来说，超人的言论更为受欢迎。尤其是现今非马来人是一直觉得扶弱计划是失败和分离种族的主因。

所以所有不能让所有人民平等的，对行动党来说都不是好的宣言。

tanxinrong

刘的理念好，长远是对的方向。可是可能要经营数十年。

肥超的可能更受欢迎，但最后注定失败，因为华人会越来越少。

老医师

污桶和马来中立说，基督国就来了，马来人快没有回头路了。。。。

马华和这里的中立说什么？

bashlyner

老医师 发表于 18-12-2014 06:30 PM
污桶和马来中立说，基督国就来了，马来人快没有回头路了。。。。

马华和这里的中立说什么？

老医师，我这个主题完全没有提到国阵，完全是在讨论行动党的前景。

你作为民联和行动党的铁杆粉丝，难道对自己支持的政党的前景完全没有任何意见，甚至是基本的了解吗？连这个主题都要拿来攻击国阵和中立分子

我很怀疑，所谓的民联忠实支持者，可曾真正关心了解自己支持的政党？

hijaak

劉振東的從城市中產階級到城外鄉下中下階級比較有實際性（可以看到他們做着，但天兵這種欲速則不達）
除非火力全開不然時間上確實問題，尤其根深蒂固的種族主義因子已經種下

tanxinrong

bashlyner 发表于 18-12-2014 06:58 PM
老医师，我这个主题完全没有提到国阵，完全是在讨论行动党的前景。

你作为民联和行动党的铁杆粉丝，难 ...

他已经走火入魔了 :p

我還是我

刘镇东不错。。。

kmrddecade

bashlyner 发表于 18-12-2014 06:58 PM
老医师，我这个主题完全没有提到国阵，完全是在讨论行动党的前景。

你作为民联和行动党的铁杆粉丝，难 ...

可能他担心如果他每个小时不表明自己是民联粉，
会被人误会是25

其实，我们那里有空管这些

科学就是未来

我接受和赞同以下几点

刘镇东的主张是：
1）马来特权只利惠朋党贵族，没利惠底层，所以华人不应该感到不满，反而应该同情马来人
2）马来人被巫统压迫变穷，所以才出来打劫，行动党应该帮助他们
3）行动党要争取更多马来党员，希望超过一半党员是马来人 （争取更多马来人接受行动党的理念）

丘超人的主张是：
2）行动党要和巫统与伊斯兰党对峙
3）行动党不该牺牲多元来迎合马来人（不要固打制文化，和为了迎合马来人而放弃了马来西亚人的马来西亚)

个人觉得，超人太红豆兵化

bashlyner

刘镇东看清了行动党的华人票已经不能够上去，以及马来人在短时间内不会放弃马来特权，所以提出了这个折中的策略。

超人就比较理想化认为马来人就一定要接受行动党那套，而他同时也是优先维护行动党本身的华人基层，所以要迁就马来人的要求是不可行的。

cyberjaye

老医师 发表于 18-12-2014 06:30 PM
污桶和马来中立说，基督国就来了，马来人快没有回头路了。。。。

马华和这里的中立说什么？

中立的最喜欢提切kuku

素还真

刘镇东是渐进派，丘博士是激进派。比较两者刘比丘更务实。
我个人看法如下：

1. 现今大环境不适宜质疑马来人特权，因为马来人特权受到宪法保护。再说马来人特权也没给非土著造成多大的影响。如果马来人特权被质疑，公民权，母语教育等等也会成为课题。

2. 我不知道火箭的理念。我个人认为招收马来人党员先要该党员接受以下的理念：
    1. 坚持世俗国 （排斥神权治国包括建立基督国）
    2. 在特权之外公平对待各族，不鼓励固打制。
    3. 清廉和务实
    4. 在世俗国理念下不干涉各大宗教。

3. 不要为了增加马来党员而乱收党员，如果该党员不能接受世俗国理念就不收。

cct2050

现在 UMNO 有逐渐放弃种族路线


改走伊斯兰化路线


马来西亚民主之路的新挑战