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回教党迈向胡度回教法的威胁

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发表于 21-12-2014 02:49 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 科学就是未来 于 21-12-2014 02:51 AM 编辑

最近,很多人都骂不投回教党的人是卖华啦,是国阵走狗啦,称这群不投回教党的人是伪中立(算对一半,因为我们这群中立人士还是不会投执政党,也是偏向民联的,还有某些是2750假冒)

先说说我国政局。

首先,我国在选区人数差异大,还有执政党在执政给的福利,种种优势下,要国阵倒,需要的不是如何去骂去吵,而是需要时间,民联的最佳武器,新选民。可以看到,新一代选民都是偏向改变占多数。新一代马来人因为有教育有较稳定的收入,不再对什么马来人优先权到重要,因为对他们来讲,没有优先权也是可以cari makan, 也是可以成功,而且他们也感受不到什么土著特权的什么好处,他们有能力的也不要买bumi lot。新一代非土著,都知道不改变就是原地踏步or 跌更惨,他们对改变的欲望大于马来人。基本上,新选民,不管什么种族,都是倾向改变。这就是反风的助力。

老实讲,要民联在下届大选执政中央,基本上很难,除非国阵出一个很大的错误,连基层也反,不然,民联的胜利机会,就是10年后15年后那些新选民,新选民来旧选民去,人总有归西一天,所以民联实力保持越久,基本上就是对民联有利。

先不谈行动党公正党在505 后一系列让比较偏向中立的选民失望的举动,但是这些举动也动摇不到我们去投行动党公正党一张废票,最多是失望和大骂民联的错误。

最令人心寒的,就是回教党这个极度可能让行动党公正党打包回家的队友。
先不谈胡度回教法可能对国家造成的影响,也不谈胡度回教法是否让非穆斯林面对问题。先谈回教党的举动如何给民联带来伤害。

1)失去原本民联支持者的支持。
我们无法估计下一届几多人不投回教党,让回教党可能连kelantan 也不保。最重要的是,几多人也选择不投行动党和公正党。
先谈行动党,因为他们对胡度回教法的不支持和对回教党的批评,几多回教党党员不投行动党?
再来混合区城市区吃香的公正党,几多开明和思想前卫的马来人会不投公正党?因为不满意民联对胡度回教法的进展没有阻止
更重要的是,混合区城市区回教党,会不会一样不得开明和思想前卫的马来人的支持?

2)失去新选民的支持
新选民在看到胡度回教法,尤其是新一代马来人,多少人会不支持民联,跑去支持其他政党?让本来民联有机会10-15年后执政变成梦一场?

3)第三势力掀起
本来第三势力如果没有制衡国阵的实力,就是分薄民联的实力,因为民联基本上靠反风吃胡而已。
现在都看到ABU 也明显支持第三势力掀起。
很多不投回教党的选区选民也希望第三势力来他们选区。

4)负性政治竞争
良性的执政竞争,是竞争如何发展国家,如何改善人民生活。308 后,的确有这样现象出现,国阵变得比较会在意选民的需要。
505 后,执政竞争竟然变成回教化。如果这个执政竞争回教党拒绝,也是一个拍掌打不响

5) 民联盟友退出,弱化民联的实力
虽然最有可能是行动党退出,但是也可能是回教党退出,回教党也是带着很多国会议席退出民联如果他们觉得呆在民联不会给他们带来好处的时候。
。如果因为回教党的方向造成行动党输掉不少议席,行动党离开是很大可能性的
少了一个盟友的民联,肯定很多地区出现3角战

6)海外选民回来投票的意愿
这个海外选民,刚好就是505 大选民联大胜的其中一个重要票源,每个回来的都是是投民联。没有了他们,就可能发生安顺补选转变,民联输掉了本来赢的地区。


我知道,肯定又一大堆人出来讲国阵烂啦,推倒国阵才是最重要一大堆言论。但是我知道,回教党如果继续要实行胡度回教法,可能就像kedah terengganu 一样,马来选民遗弃回教党,到时可能害到其他州政权失去。

所以,如果让回教党看到我们非穆斯林在他们提出胡度回教法后,我们还是那么支持他,他们就会继续回教化和跟国阵斗回教化。到时不要讲改朝换代中央政府,连州政府政权可以顶多久都未知数。

当然以上言论是以新一代马来人不支持过度回教法为出发点。如果跟国阵竞争后,15年后的新一代马来人觉得胡度回教法很重要,然后更加回教化,到时行动党肯定吃蕉,回教党还会不会呆在民联也是一回事,毕竟到时候公正党的理念和行动党的理念会完全跟回教党不同。

所以我知道,下一届大选不给回教党一个信息,不给回教党一个教训 ,10-15后,民联很难执政中央做到改朝换代。回教党不改变,民联实力不会强到那里。

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发表于 21-12-2014 02:58 AM | 显示全部楼层
楼主你说的话说,卖华党已经说了五十多年了,

还有,你的长篇大论说的不够生动,

卖华党只需一句话就够了,就是,,,


投回教党,要割懒教
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发表于 21-12-2014 03:05 AM | 显示全部楼层
BILLCLINTON 发表于 21-12-2014 02:58 AM
楼主你说的话说,卖华党已经说了五十多年了,

还有,你的长篇大论说的不够生动,



卖华党这句话,本座听了听了听到最后鸟儿都不硬了!

可惜竟然还不见回教党说要来割掉。

反而是卖华先倒了。

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GR + 1 又忘记logout...rfrf

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发表于 21-12-2014 04:33 AM | 显示全部楼层
不是回教党了。。是伊斯兰党了!
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发表于 21-12-2014 06:37 AM 来自手机 | 显示全部楼层

不错的分析
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 楼主| 发表于 21-12-2014 09:12 AM | 显示全部楼层
BILLCLINTON 发表于 21-12-2014 03:05 AM
卖华党这句话,本座听了听了听到最后鸟儿都不硬了!

可惜竟然还不见回教党说要来割掉。

sohai.jpg

沦落到忘记log off 分身。

当人家提到回教党如何在策略方面影响民联对抗国阵的能力,汉奸又再为回教党洗白,别忘记华裔90%不投马华了,还在拿马华开刀,对消减国阵势力有帮助?
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发表于 21-12-2014 09:27 AM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 21-12-2014 09:12 AM
沦落到忘记log off 分身。

当人家提到回教党如何在策略方面影响民联对抗国阵的能力,汉奸又再为回 ...

月亮根本没有执政中央的野心, 对他们而言, 现在最重要的事就是落实断肢法! 现在他们才22个国席就大声喊话, 若一天翻倍的话, 华社后悔就来不及了。 一句话, 月亮绝不能投, 如果他们继续留在民联, 就连民联两党也不值得华社力挺, 必须给他们个教训, 火箭别再一厢情愿的以为来自华社的支持是理所当然的! 如果民联两党有骨气, 现在就和月亮划分界限!不管神权成立与否, 总之, 他们要动摇联邦宪法的最基本面, 在法在理, 都站不住脚, 一开始我们就要反对, 绝不能小看星星之火!
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发表于 21-12-2014 09:29 AM | 显示全部楼层
BILLCLINTON 发表于 21-12-2014 02:58 AM
楼主你说的话说,卖华党已经说了五十多年了,

还有,你的长篇大论说的不够生动,

是懒教皮啦,please
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发表于 21-12-2014 09:31 AM | 显示全部楼层
乾冰皇 发表于 21-12-2014 04:33 AM
不是回教党了。。是伊斯兰党了!

改个名字就中庸了?
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发表于 21-12-2014 09:32 AM | 显示全部楼层
LZ 的分析很好,和我的也是差不多。

红豆兵们一直不承认的事实就是伊斯兰党搞的 Hudud 会让选民趋向两极化,一方会赞成另一方就会极力反对。而民联一向来的策略就是争取中间以及极端反国阵的人的选票。我不清楚这两部分人的比例有多少,但是 Normalize 来看的话中间选民的比例应该还是最高的。而当中可能有 30% 的东马票会依然给国阵,剩下的如果继续分裂,40% 去到支持国阵的那边的话,就算在华人区全胜马华也没用。

况且现在的华人区是不是还能够稳操胜券?看了安顺补选我就很怀疑了。还有就是游子票,他们还会特意回来投票给一个支持 Hudud 盟党的火箭吗?现在不做切割,三年后才后悔就太迟了
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 楼主| 发表于 21-12-2014 09:42 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 21-12-2014 09:32 AM
LZ 的分析很好,和我的也是差不多。

红豆兵们一直不承认的事实就是伊斯兰党搞的 Hudud 会让选民趋向两极 ...

我们无法正确估计多少马来人会因为胡度法不支持回教党,证据就在kedah terengganu的事件。
但是汉奸却可以估计很多回教党议员是开明派
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发表于 21-12-2014 09:47 AM | 显示全部楼层
楼主讲了这么多有没有提到关键字: 世俗国或世俗社会!?没有!
首先要明白马来社会恐怕没有世俗国或世俗社会的主论调。退一步来说反胡度的声音也很少听闻。楼主说新一代马来人也不支持胡度,既然不支持为什么不大声讲出来?我们见到的事实是马来西亚越来越回教化,年轻的马来女子几乎都包头穿长裙。不支持回教刑事法这个论调除了马哈迪直言,我倒没有看到哪个马来人反对!


我认为不是全部马来人都支持Hudud,可是不支持Hudud的马来人却不敢表达自己的想法,大家都不想成为宗教的『罪人』!马哈迪已经不是首相,他不赞同hudud没有人敢跟他尾巴站出来反对Hudud. 开明的马来人也许认为表明反hudud就如同与马来主论调社会对着干!大家也就静静不出声看事情怎样演变下去。


1)我不满假中立要人倒回教党同时也要干掉火箭和公正党。要知道民联的结合不是『理念结合』而是『利益结合』。民联结合我们才有雪州和槟州这两个利益人民的州政府。火箭不可能会因为回教党的理念而放弃自己的理念,回教党也不可能顺从民联而放弃神权回教国的斗争。选民应该知道这是政治游戏的基本知识。任何政党都有本身的ideology!

2)假中立没有一人出来宣扬世俗国这个主论调!没有!什么第三势力?第三势力和民联的公正党,火箭有什么不同?公正党讲扶贫,讲公平对待各族人,回教党之前提及的福利国和所谓第三势力有什么不同?我没见不同!如果所谓的第三势力是想建立社会主义共产国,这就真的不同!跟我们讲扶贫,讲公平,讲廉洁,讲民主等等,这些是人人都知道的普世价值!难道这个第三势力比起其他政党更加廉洁,民主,公正? 卖花赞花香,这还是最无耻的赞扬!

3)如果第三势力有种,就学已故卡巴星大声提出反Hudud,要世俗国或世俗社会!让不敢出声反Hudud的马来人也知道有个政党的理念就是坚持不hudud。

4)我个人是很期待回教党开明另组政党与民联合作。回教党烂透了!我自己也顶不顺回教党!我不管这个所谓开明回教党有多开明,我只知道政治博弈需要这样的队友。再跟回教党合作民联肯定完蛋。不完蛋也可能被出卖!

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发表于 21-12-2014 09:49 AM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 21-12-2014 09:42 AM
我们无法正确估计多少马来人会因为胡度法不支持回教党,证据就在kedah terengganu的事件。
但是汉奸却可 ...

伊斯兰的那个的开明派都是各州的小部分领袖集合起来的,但是实力最强的东海岸都是保守派的 (党员比例 40% 但是掌握的议席可能超过 70%)

所以当一些人说伊斯兰当中委会开明派表多时我就认为那是虚的,这些中委包括老大莫沙布都在 505 败阵(要感谢保守政策),他们的号召力其实都不强的。还有就是有些人认为不是宗教师 = 开明派,这个也是自欺欺人的想法。

给你看看所谓的开明派领袖是怎么说话的:

PAS 开明派领袖莫沙布狠批共运会用狗狗领队,这是开明派的开明?

(吉隆坡29日讯)伊斯兰党署理主席莫哈末沙布不满2014年共运会开幕礼上安排苏格兰梗犬套上印有马来西亚名字的衣服,引领我国队伍入场,要求共运会主办单位向马来西亚和穆斯林国家道歉。

2014年共运会开幕礼于上周三(23日)在苏格兰格拉斯哥举行,主办单位独出心裁地安排40只苏格兰梗犬,身穿印有参赛国名字的衣服,引起队伍入场,成为全场的焦点。

据《电讯报》报导,伊斯兰党署理主席莫哈末沙布不满狗儿领队的安排,直批上述做法对马来西亚和穆斯林不尊敬,尤其是在斋戒月期间发生。
“穆斯林不允许碰狗,主办单位必须清楚和敏感此课题。我们希望这件事情可以教导西方国家在未来能够给予更多的尊重。”

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发表于 21-12-2014 09:52 AM | 显示全部楼层
你们假中立支持的第三势力政党敢在马来社会大声反Hudud?
我觉得不敢! 这种党还是需要玩 种族宗教政治以博取选票。

我们在下届大选拭目以待。
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 楼主| 发表于 21-12-2014 10:08 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 21-12-2014 09:47 AM
楼主讲了这么多有没有提到关键字: 世俗国或世俗社会!?没有!
首先要明白马来社会恐怕没有世俗国或世俗 ...

老实讲,在包头这些回教化政策,马来人比较不抗拒,对于hudud 就明显有一部分马来人不喜欢。对,他们是没有出来喊话,最多以模糊的说法,讲现在马来西亚还没有准备要实行hudud, 现在马来西亚还不适合实行hudud, 没有日呢敢讲hudud 是违背我国宪法。所以hudud 非常危险,如果给hudud 在kelantan 实行,就是宪法危机了。现在全部人都是在看回教党如何在吉兰丹玩下去,因为他们是时不时就提出hudud 的意愿,还想要发明断手机啦等等。

不瞒你说,我一些马来朋友都是讲我国这么多种族和文化,不适合hudud 。但是没有人敢讲hudud 不好,他们可能怕被人讲背叛回教还是什么。而且这些人是我kampung 的马来朋友。有一个40岁马来朋友,支持回教党很久了,也是在505 后投UMNO, 因为他讲回教党整体只会讲回教,没有讲如何发展国家,他也不爽我区的回教党议员,因为他讲票投给他,一年都没有看到一次,除了大选前会积极出来。我问他hudud., 他自己讲马来西亚aman 这么久,马来人习惯了这样的生活,多少人要hudud? 马来年轻人第一个就不要,更不要讲我国这么多华人印度人,他自己讲他们要hudud 就在kelantan hudud 够,不要来kacau 其他马来人。

kedah terengganu 就在一次执政+回教党式的回教化,就让回教党回kampung。事实证明,回教党这几十年就只能在kelantan work, 其他州马来人未必会支持。如果因为回教党频频发表hudud 言论,让民联失去更多席位,才来想如何去解决,就太慢了。

民联两党他们也看到这个问题,只是他们没有胆踏出一步,和回教党的hudud 派分割,因为他们更怕得罪回教党让penang selangor 政权不保。如果当初回教党在雪州的议席+国阵是占多数的,就有好戏看了,大臣是落谁手就不知道了。
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 楼主| 发表于 21-12-2014 10:12 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 21-12-2014 09:52 AM
你们假中立支持的第三势力政党敢在马来社会大声反Hudud?
我觉得不敢! 这种党还是需要玩 种族宗教政治以博 ...

第三势力有什么能耐就不知道,当初没有人知道民联有什么作为,就把票投给民联,造就五州政权这个壮举。

我是觉得投给第三势力没有什么帮助。投废票比较有说服力。当各大回教党选区都出现大量废票,就是一个很好的hint 给回教党
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发表于 21-12-2014 11:27 AM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 21-12-2014 10:12 AM
第三势力有什么能耐就不知道,当初没有人知道民联有什么作为,就把票投给民联,造就五州政权这个壮举。
...

回教党选区出现大量废票 = 给回教党警惕? NO WAY!

废票只有一种人会关心,华人政治评论员! 这种人吹完水之后就不了了之,马来社会也不会知道发生什么事。退一步说就算马来社会有评论员谈及废票也是说说爽,过后就没有人关心。没有人会关心落选的候选人和废票。废票就如其名--- 废票!


全马华人不会跟着大家都策略去选择候选人。老天师的投明弃暗(投开明派弃极端派),又或者投选你们所谓的第三势力或废票都不会在全马华人选民中实现。大家最终也是凭感觉选票。对回教党担心的人或许会投国阵,或投独立人士,也可能不投票或废票,对国阵痛恨的人可能投民联等等。这也是最公平的方式。

马来西亚的未来就全凭大家生活的感觉来选择!

很遗憾。论坛的假中立不是要人们用生活感觉来选择政府,而是制造政治课题,甚至连党争,党民主课题也拿出来迷惑众生!

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发表于 21-12-2014 11:39 AM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 21-12-2014 10:08 AM
老实讲,在包头这些回教化政策,马来人比较不抗拒,对于hudud 就明显有一部分马来人不喜欢。对,他们是没 ...

保住雪州政权才能控制雪州资源,确保来届大选继续保住雪州。任何政党都会这样做,就算是PSM当政府也不例外。
我个人也认为民联保住雪州政权一时吃回教党的亏也没关系。搞政治就是脸皮厚,委屈一时可以但是不可以委屈求全一世,好像太监党那样连人格都没有!

民联的格局政党人士最了解。我相信火箭不会蠢到让自己在来届大选陷入危机!只是做任何事情都不可以仓促,表面功夫一定要做足。这好比中国大陆对台湾,在南海领土纠纷,经济上文化上都帮台湾。如果台湾再不领情坚决分裂,一切后果台湾自负没有人会同情。这叫人事已尽。

我们华人做事情不似一些人说分裂就分裂。我们做事情做到人事已尽,真的无法挽救才来说分裂!这叫信用!




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发表于 21-12-2014 12:36 PM | 显示全部楼层
2002 年阿迪阿旺担任主席之后

每当贵族政权有麻烦

PAS 都高喊伊斯兰法


非常契合的一对
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发表于 21-12-2014 12:41 PM | 显示全部楼层
好奇問下@科学就是未来 @GR
這位@BILLCLINTON 是誰的分身?
淪落到和2750/神經病一樣要靠分身來自問自答撐場
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