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楼主: Ecor1

李光耀唯一的贡献就是。。。钱!

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发表于 30-3-2015 06:58 PM | 显示全部楼层
”哪怕統治者或社會學家都絞盡腦汁來維持人類的文明也是無濟於事的,任何一個人都不能填補人類心中的空虛,因為任何一個人都不能作人的生命,任何的社會論調都不能使人擺脫空虛的困擾。“請點擊看全部內容,也許你會發現比普世價值更根本、更寶貴的東西:
https://www.youtube.com/watch?v=t5ir-9LRVjI
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发表于 30-3-2015 10:50 PM | 显示全部楼层
我呀才疏学浅  轻问 如何衡量幸福感 ?排行榜以什么按表准,,好奇网上各种调查结果
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发表于 30-3-2015 11:16 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 30-3-2015 06:31 PM
不,欧洲国家也很注重文化研究,尤其是哲学

请不要转换概念,你开始谈的是在新加坡,文化研究基金和科学研究比较起来,钱相差太多,而我的问题是那个国家不是如此?
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 楼主| 发表于 31-3-2015 01:33 AM | 显示全部楼层
annng70 发表于 30-3-2015 10:50 PM
我呀才疏学浅  轻问 如何衡量幸福感 ?排行榜以什么按表准,,好奇网上各种调查结果


主觀指標體系:不丹、英國、OECD、世界價值觀研究所、新經濟基金會等,均采用此種方法,其主要透過調查問卷和訪談形式,測度被訪問者的生活滿意度(收入、就業、健康、休閑等),以及對社會、生態環境、政府治理等方面的主觀評價。這種評價體系,優點為能夠較為全面的反映受訪者的主觀幸福感,但是由於受訪個體受到受訪時的狀態以及對幸福的理解等內外部因素的干擾,調查結果的信度容易受到學術界的質疑。

  客觀指標體系:聯合國的千年發展目標、聯合國開發署的人類發展指數、荷蘭社會研究所的生活狀況指標等,主要通過客觀統計指標通過計算公式的客觀評價法,反映居民的生活條件狀況,如衛生、教育、環境、壽命、生活質量等。但統計指標資料很難反映出如對工作的滿意度、對婚姻的滿意度、對政府治理的滿意度、生活安全感受等等。

  主觀與客觀指標結合:法國經濟發展與社會衡量委員會的幸福與經濟發展測度、中國民生指數等,采用主觀與客觀結合評價法,這種方法彌補了前兩類方法的不足,但是存在著主觀評價與客觀評價之間的權重協調問題。


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发表于 31-3-2015 12:48 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 31-3-2015 01:33 AM
主觀指標體系:不丹、英國、OECD、世界價值觀研究所、新經濟基金會等,均采用此種方法,其主要透過調 ...

收入、就業、健康、休閑等 = 幸福感 。。 你去乡下做研究和去城市做研究是有分别的 。


新加坡可以说是90%城市了。。。 这怎么会准确 ?
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发表于 1-4-2015 01:29 AM 来自手机 | 显示全部楼层
看到这里我只想说。如果当时伽利略也只为活命湖口,人们到现在可能还以为太阳是绕着地球转的。如果不是布鲁诺当时为维护真理不怕死,人们到现在还不知道地球只是宇宙中的一颗小沙尘。你说没钱没饭吃还谈何文化思想,哪我问你等你有钱有房有地位了,你还会顾及文化道德思想吗? 有这种人吗? 陈水扁?毛主席?

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发表于 1-4-2015 01:34 AM 来自手机 | 显示全部楼层
kyhyty123 发表于 24-3-2015 08:10 PM
论坛满街资本主义拥护者,楼主你好自为之。

听到"资本主义拥护者"这个词我就笑了,用得太恰当了。给你一个赞
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发表于 1-4-2015 01:39 AM 来自手机 | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 24-3-2015 10:36 PM
肥胖子说的不错。
历史都已经告诉人类,太左的意识形态是不行的,而太右的意识形态,也是会导致毁灭
现 ...

你说的是"民主社会主义"?
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发表于 1-4-2015 01:53 AM 来自手机 | 显示全部楼层
呵呵,新加坡总理的薪水是其他国家平均的3倍,而且手上还有淡马锡控股。淡马锡控股还是李家家族的人在打理。新传媒就是淡马锡控股手下的公司来的咯,所以你可以看到新传媒连续一个礼拜24小时都在放李光耀的纪录片,而且还有刻意美化PAP的嫌疑。
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发表于 1-4-2015 12:53 PM | 显示全部楼层
看到论坛的回答,我不感到奇怪, 我身边的朋友,个个为钱,因此,我一直说,华人,包括中国人,永远是钱的奴隶
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发表于 1-4-2015 04:41 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ChillOut 于 1-4-2015 04:48 PM 编辑

新马分家的时候,新加坡根本就是什么鸟都没有的沼泽地,天然资源统统都在马来西亚。
我欣赏李先生最起码在新加坡被驱逐出马来西亚最困难的时候,愿意背负新加坡人所有的生计,不会逃之夭夭,与人民共患难。我们国家可否出过这么杰出的领导人?大家心照不宣啦,人家的家具都用几十年朴素的,我们这里的马桶都镶金的,钱从何来?

尽管他在统治下有些手段比较强硬,但我们不可否认他确实对建设新加坡付出了他最大的努力,造福人群。没有他,我们那些成绩一级棒的独中生在不被承认之下,如果家庭不富裕的,哪有机会出国深造就业的机会?

在50年里面由第三世界国家跳跃至第一世界国家。这么大的跃进,有多少个杰出领导人可以做到?人家懂得珍惜人才,懂得善用人才,那里像我们,最大的人才输出国吧~~~

你们看看李先生出殡的 video 吧,10多公里,下大雨新加坡人都不抱怨的送他最后一程,这是新加坡从未有过的场面,你们看看就知道新加坡人多尊敬他,(当然不要说那些小部分不满的人群)建议大家看看他的书,看看真实的历史记录,你们会看到和课本不一样的真实记录。
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 楼主| 发表于 1-4-2015 05:37 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecor1 于 1-4-2015 05:39 PM 编辑
ChillOut 发表于 1-4-2015 04:41 PM
新马分家的时候,新加坡根本就是什么鸟都没有的沼泽地,天然资源统统都在马来西亚。
我欣赏李先生最起码在 ...

所以我说的,他的贡献就是发展经济咯

不要只是看他的书,他这个人死后要留名,所以只是看他的书不客观
除了要看书,也要看不同对他的评论,包括西方与东方对他的评论
这个品论写的很中肯,可以看看
http://cforum.cari.com.my/forum. ... ead&tid=3641577


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发表于 1-4-2015 06:12 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 1-4-2015 05:37 PM
所以我说的,他的贡献就是发展经济咯

不要只是看他的书,他这个人死后要留名,所以只是看他的书不客观 ...

你这么说太狭义了,talent management 和栽培人才,不断提高国家的教育程度 -- 国大南大的世界排名越来越高 (我们是背道而驰的。。。),维持种族和谐没有偏袒任何种族,单单是这点就比我们强十万条街 -- 新加坡是能者居之的地方,不是以种族分类让某个种族不劳而获的地方, 而且他们鼓励人民靠自己的能力养活自己不做寄生虫。

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 楼主| 发表于 1-4-2015 06:15 PM | 显示全部楼层
ChillOut 发表于 1-4-2015 06:12 PM
你这么说太狭义了,talent management 和栽培人才,不断提高国家的教育程度 -- 国大南大的世界排名越来越 ...

李光耀治下的新加坡模式,雖則高效繁榮,但冷酷嚴峻,缺乏自由包容,少有同理心和人文價值。須知現代公民不只是經濟人,同時也是社會人和政治人,不僅僅是物質動物,只滿足於國家提供的溫飽和安全,現代公民也需要追逐夢想、參與創造、自我實現。共和國既是一個政治社區,也是命運共同體,新加坡人應該與其他民主體制一樣,擁有參與構築一個更理想社會的權利。


新加坡文明有序,規範理性,但先進國家不會欣賞新加坡模式,因爲這裡沒有公民社會,沒有地方傳統,沒有文化生機,沒有社會活力,沒有同情寬容,沒有新聞自由,沒有道德追求,沒有關懷弱勢。這些普世價值,都在嚴峻無情的監控下消失殆盡。表面上,新加坡清潔舒適,宜居城市,富裕穩定,但不是一個偉大社會,不是一個偉大國家。它只有工具理性、功利現實、專業傲慢、教條僵化。


文/潘永强


这些都是事实

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发表于 1-4-2015 06:17 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 1-4-2015 06:15 PM
李光耀治下的新加坡模式,雖則高效繁榮,但冷酷嚴峻,缺乏自由包容,少有同理心和人文價值。須知現代公民 ...



那要是换你做他的位子,你会怎么做?你会如何与他不同做法?你能在 50年里面从第三世界国家跃升第一世界国家么?
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 楼主| 发表于 1-4-2015 06:29 PM | 显示全部楼层
ChillOut 发表于 1-4-2015 06:17 PM
那要是换你做他的位子,你会怎么做?你会如何与他不同做法?你能在 50年里面从第三世界国家跃升第一 ...

我当然没有他那么本事
不过如果我有他的能力,我除了发展国家经济,我也不会违反人权,我也会确保国民幸福指数一样高


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发表于 1-4-2015 06:58 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 1-4-2015 06:29 PM
我当然没有他那么本事
不过如果我有他的能力,我除了发展国家经济,我也不会违反人权,我也会确保国民幸 ...

我认为没有面面完美的做法,针无两头利,如果太自由,很多policy 没有办法执行,国家整体的发展没有办法迅速。

他有一番话在香港发言的,我是赞同的:人民要吃得饱,穿的暖,家庭受保障,居者有其屋,社会繁荣,国泰民安。

有时候,太自由太放纵制度实施不了,就无法达到人民要吃得饱,穿的暖,家庭受保障,居者有其屋,社会繁荣,国泰民安。特别是以前那个时代,我们爸爸妈妈的年代,这些点都很重要。非常时期有时候需要非常手段。但是,随着时代的改变,我个人认为有些方面渐渐的需要做些调整。
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 楼主| 发表于 1-4-2015 07:08 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecor1 于 1-4-2015 07:11 PM 编辑
ChillOut 发表于 1-4-2015 06:58 PM
我认为没有面面完美的做法,针无两头利,如果太自由,很多policy 没有办法执行,国家整体的发展没有办法 ...

李光耀严格自律,一生唯一的失败就是新加坡被逐出马来西亚,所以铁腕治国为的就是确保岛国不光能够生存,而且必须比邻国更富裕,繁荣和稳定,因为他不能失败第二次。他无情打压异己,把母语教育连根拔起,就是为了扫清新加坡现代化的障碍。

共产主义威胁消失后,李光耀继续以“防备周边不友善的国家”高压施政,但其实马来西亚和新加坡都是《五国联防》的核心成员,一国有难,四国支援(其他是英国,澳洲和纽西兰),因此马新争议不断是事实,开战却近乎不可能。

至于印尼,2008年初苏哈多去世时,李光耀坦率地感谢这位前独裁者保障了区域的稳定,让新加坡可以有和平发展的机会。换言之,腹背受敌不过是托词,借此强化民众的忧患意识,全力支持人民行动党,一如巫统以外在威胁恐吓马来选民。


但我们不得不承认是马来西亚政府的失败突显新加坡的成就;马来西亚华人的悲情让他们觉得新加坡是靠港,才会有那些铺天盖地而来的讴歌赞美。但其实我们没看到的是小国寡民却依然富裕的国家,欧洲随便就有十个八个,而且它们民主自由,人民充满自信


文/唐南发

其实经济发展与人权是完全没有冲突
一个国家一个同时很好发展国家,也可以同时兼顾人权
很多欧洲国家由发展中国家到繁荣的都市,是没有铁腕政治与违反人权情况的发生
这也证明是可行的

不过李光耀独裁,他不信民主,他按照自己的喜好来发展,当然因为他有能力所以新加坡经济发展很好。但是要是他没有能力呢?
你没有看到唐朝唐太宗?他是好皇帝,厉害的皇帝,所以国家一片歌舞升平,但是其他的皇帝呢?一换上了一个庸才国家就完蛋了
所以你要信的是制度,还是人?

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发表于 3-4-2015 06:53 AM | 显示全部楼层
没有李光耀反共星加坡也只会落得有如越南共和国般亡于共产党。
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 楼主| 发表于 3-4-2015 03:13 PM | 显示全部楼层
阮志友 发表于 3-4-2015 06:53 AM
没有李光耀反共星加坡也只会落得有如越南共和国般亡于共产党。

没有人知道当年的左派到底是不是毛派共产主义分子
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