（求救贴） 买房子接loan Mark up后，卖家不认账，想把我的钱吞掉。有什么解决方案？

knightsin

买房子遇到一个问题，不知道有没有人遇到过？

去年我看中一间RM385k的房子。但是碍于房子里面有很多损坏处，又有白蚁为祸，最终卖家愿意扣价到RM360k。我们就以这个价钱成交了。
不过我申请loan的时候把屋子价钱mark up到RM385k,以便可以多借出RM25k的cash来维修屋子。卖家也同意了。

但是到了现在，终于拿到锁匙，要跟律师拿我的尾数时，律师却跟我说这是我和卖家之间的协议，叫我自己谈。但是我在签SNP时，明明已经跟律师解释过了，律师也答应会帮我搞定。现在搞到最后，负责的律师也换了个人，就完全把之前的协议抛诸脑后，什么都讲black and white。

而卖家打算赖账，选择性失忆的忘掉之前的协议。摆明就是要坑我的钱。

我和卖家唯一有签过证明这项协议的，就是当初property agent公司的booking form上面，白纸黑字表面卖家愿意让我mark up RM25k。
但是打给agent，他们又说签了SNP之后，他们就不保障我的权益了。我靠，这笔钱是要交收屋子的时候才能拿到的，如果这个booking form只能保障我到签SNP时，不就等于完全没有保障我吗？不就是让卖家可以在最后随便翻脸不认账吗？

在此，我想问问大家，关于这种mark up的问题，如果卖家不认账，不肯把钱退回给我时，是哪一方应该要保障我的权益呢？或者，现在这种情况，有什么解决方案呢？（补充一下，这笔钱还hold在律师那里，卖家还没拿到钱的。）



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总结以上，小弟以自身的损失来验证了Mark up的巨大风险。给各位购物者一个借鉴。
结论如下：

1. 很多Property agent说的话，不可信，并且没有什么诚信。
Property agent毕竟只是salesman，有时候为了卖出单位，可以许下各种天花乱坠的承诺。例如叫你mark up。或者当你看中两个单位，但是你的经济实力只够买一个单位时，agent会叫你把两个单位同时申请loan，如果差距的时间够小，国家银行会发现不到你买两个单位，而同时批准两边的loan。（这也是个犯法的）
然后，agent的各种不专业，我曾经问过三个property agent买第一间屋子，多少钱以下可以扣50% stamp duty?这个问题，只有一个agent答对，其余2个很有自信的给出完全错误的答案。又或者，agent会跟你保证推销单位的各种回酬，但其实能不能租出去都是个问题。


2. 卖家的口头承诺不可信，Mark up随时让卖家顺势骗你一大笔钱。
即使你有签了black and white,但是没有stamping的话，也是没有法律效用。

3. 千万不要找跟卖家同一个律师行。
千万不要信agent说什么用同一家律师行，比较有效率的屁话。原因有二，其一，若双方都用同一个律师行，律师就失去了互相监督进度的功能。即使律师办理手续的效率超低，也没有人能够对他施加压力。其二，如果你跟卖家发生冲突，你们双方都是该律师行的顾客，律师为了同时保障自己两边顾客的权益，都会希望你们和平解决。若你是吃了亏的一方，律师是不会积极帮你争取你的利益，因为对方也是他们律师行的顾客。

幼草

那就看那個法官怎判，和你的運气了。

kaffa_seng

这条Q我也想过，买2手房子时和银行借多一点，但碍于想到会和LZ面对同样的问题，就不做了~

至于LZ如果以法律立场你欺骗了银行，这是很严重的问题

碍于交钥匙哪里的文件都签了，代表100%的钱前屋主拿到手了，要玩就和他玩黑的~25千说大不大小不小，烧他一台车，刚刚好（OPS太过极端了）

再问一问电费，水费那些转名字了吗？如果还没有就哪里入手咯，欠电费单不还咯。。。好像有位朋友那样，租客欠了万多块的电费，您可以用这招，但要记得电表要在家里面哦~

其实地税，水，电，电话，门派税那些转了名字没有，没有的话可以尝试拿来和前屋主谈谈的~

ss24

kaffa_seng 发表于 11-5-2015 01:40 AM
这条Q我也想过，买2手房子时和银行借多一点，但碍于想到会和LZ面对同样的问题，就不做了~

至于LZ如果以 ...

水电费跟人的不跟屋子。而且欠水电费超过抵押金不久就要割水电了。

其他转名那些不用谈，买家自己可以搞定。

ss24

我试过的是mark down25千。。。双方除了签署SNP外还有签署一个supplementary agreement有stamping的，说我用25千买家私装修那些。。。

楼主你的case应该除了黑外，白来你应该输定了（mark up & mark down其实属于犯法的行为，你是要吃这个死猫的了因为你就算要打官司也不能赢吧）。。。一切以SNP为准。。你又没有supplementary agreement。。。booking form基本上没用的吧因为SNP比较有效应吧。。。。其实你那个律师没有保障你的权益。。你应该用卖家/不熟的律师吧。。
其实mark up有其风险的，你又没有可靠的律师保障你的利益。。。。当上一堂课吧。。。

kaffa_seng

ss24 发表于 11-5-2015 01:45 AM
水电费跟人的不跟屋子。而且欠水电费超过抵押金不久就要割水电了。

其他转名那些不用谈，买家自己可 ...

跟人就对了，就是前屋主的名字，那么用到超过，然后不还给他黑名单，至于割电就要看电表在哪里了，如果是20年前的老房子，电表都在屋内，TNB没权利开家门来割电的，如果砍掉电线，隔壁一排屋子都会没电~这是硬的手法啦，我不建议这样做~

由于水电跟前屋主的名字，LZ如果用了超过一个月的话，前屋主去割名字要LZ还清欠款才可以割的，我的意思是4月交锁匙，没有去割名字，到了5月电单来，LZ不要还，5月前屋主发现还没割名，就去TNB割，TNB肯定叫前屋主还清才可以割，如果前屋主不爽，约LZ出来谈判就有机会咯~

但25千。。。数目很大，LZ至少要用两年的电。。。

ss24

kaffa_seng 发表于 11-5-2015 01:57 AM
跟人就对了，就是前屋主的名字，那么用到超过，然后不还给他黑名单，至于割电就要看电表在哪里了，如果是 ...

前屋主应该很快割名拿回抵押金吧。。就算他来不及，也最多最多损失抵押金左右的钱，几百块吧。。

我的是律师叫前屋主清完水电后才给我钥匙的，前屋主1-2星期里面就割水电拿回抵押金了。

我屋子43年的，pagar锁着了，TNB人翻篱笆（或是其他我不懂的方法）进来拆电表。

laclac

ss24 发表于 11-5-2015 01:47 AM
我试过的是mark down25千。。。双方除了签署SNP外还有签署一个supplementary agreement有stamping的，说我 ...

老板，我的case，515k, 要mark down 去500k,才可以拿到50% stamp duty。做supplementary agreement贵吗？值得做吗？多少钱呢？

hawkman

犯法的事不要幹。

哪個給你mark up 這鬼主意的？你便找他吧。


順帶問一問，這種mark up case 查出來，會如何罰？罰款？坐牢？

ss24

laclac 发表于 11-5-2015 02:07 AM
老板，我的case，515k, 要mark down 去500k,才可以拿到50% stamp duty。做supplementary agreement贵吗？ ...

我的做律师没有额外算我钱的

hawkman

樓主不想多給25千, 可以乾脆取消買賣.

舞猫猫

hawkman 发表于 11-5-2015 10:09 AM
樓主不想多給25千, 可以乾脆取消買賣.

都走到这一步了，取消买卖损失更大，卖家就是吃楼主这一点

ss24

hawkman 发表于 11-5-2015 10:09 AM
樓主不想多給25千, 可以乾脆取消買賣.

签了SNP取消买卖，亏更大。

u0508950

MARK Up 就是骗银行，COMMON PRACTICE不代表你是对的（法律上），现在这个亏你吃定了。

lyy5688

原来会那么大锅的啊。

knightsin

Mark up是当时屋主和agent offer给我的条件。因为当时屋子很多问题，要维修需要花很多钱。我原本可以用同样价钱买到另一处没有问题的房子。 就因为他们说可以mark up，有一笔钱去装修，我才答应买的。

结果最后，在agent那里签的booking form又没有任何保障作用，屋主又反口，律师又讲black and white，我觉得我被屋主骗钱，也被agent 坑了。Agent公司身为中间人，连这样都保障不了买家，缺失诚信。我们以后买卖还需要通过agent 公司吗？

yongwh1986

hawkman 发表于 11-5-2015 06:51 AM
犯法的事不要幹。

哪個給你mark up 這鬼主意的？你便找他吧。

这种事情怪不了别人，只能怪楼主学艺不精。
25k当学费吧

strikeaegis

曾经有几位买家跟我要求能不能跟屋主要求mark up，这样就可以省头期，我都是当下劝他们不要这样做。
mark up对买家不利，然后就会发生像楼主这样的问题。

booking form的作用是把单位锁着不让其他人下定钱，SNP的权益大于booking form这点是没有错的。而booking form的附加条款一般上我也会吩咐买家提醒律师加上去。可是mark up是犯法的所以就无法放在SNP里。

这个问题，如果agent有良心的话应该要出面和屋主谈，毕竟诚信这种东西，他在这笔交易应该也有份~
我只能说法律上你是输了，现在只能看有没有人愿意出面帮你谈或者屋主会不会赏脸。

yongwh1986

knightsin 发表于 11-5-2015 12:18 PM
Mark up是当时屋主和agent offer给我的条件。因为当时屋子很多问题，要维修需要花很多钱。我原本可以用同样 ...

agent只管买卖，mark up mark down都属于卖方与买方的side contract，这些和agent都没有关系。

-alex-

通常会mark up或mark down的屋子，我都会很小心。尽量不买。。因为后面的风险很难掌握。