有了LRT/monorail后，你会选择用来上下班吗?

仓底货

forte 发表于 25-4-2016 05:29 PM
方便程度决定一切。

如果要坐shutter bus去搭，到了还要坐多一次shutter，那就免了。

假的，票价便宜的话，就算不是那么方便都很多外劳搭。槟城什么不多，外劳很多。外劳不怕炎热下多走几步。

forte

仓底货 发表于 25-4-2016 05:42 PM
假的，票价便宜的话，就算不是那么方便都很多外劳搭。槟城什么不多，外劳很多。外劳不怕炎热下多走几步。

这就是问题。
耍了大龙凤，卖地填海，建什么淋轻快铁，结果是方便客工。

轻快铁/地铁这咚咚，是战略性的基建，即使亏大本，很多政府也是一定要建来解决交通问题。
所以，很多铁路是要政府用无底洞的补贴方式来经营的。
对于大城市来说，可以大量的长途运送搭客的铁路是解决交通问题的方法之一。

世界上有赚钱的地铁吗？
有，香港的。他们是卖票赚钱吗？不是，他们是靠地产赚钱。

槟城真的需要这条铁路吗？

槟城弯弯曲曲的taman多，不像很多大城市那样，高密度的高楼住宅占大多数。
槟城要发挥铁路功能，就需要大量的接驳巴士串行各大taman，比如日落洞，青草巷，丹绒武雅，垄尾发林这些地方；
再不然就是建个大停车场来让乘客停车。
但是实际吗？到时没有接驳巴士，州政府一定赖中央，说公交的权利不在手，不能控制rapid；或是没有土地/资金建停车场等等。。。


这种赖前朝/中央的功夫大家又不是没有领教过。

槟城的人口可以养的起这条铁路吗？
亏钱谁贴？难道又卖地来贴？

轻快铁/地铁这咚咚，不是人有我就要有的玩意。

professiorKing

forte 发表于 25-4-2016 05:30 PM
我不相信你是在看火车咯

当然，看火车的当儿我也同时间在看书

讲真啦，要许多东西来配合，比如我这边的taman，要走路去搭不会很远，问题在没有好好的步道。
我穿运动鞋走在草上都会扭到脚，你说uncle aunty怎样走

jinreung

LZ你要人家怎麼到LRT站搭車呢？
要他們走去LRT站搭車，可真的會瘸了他們的腿，要了他們的命呢！

ijibang

千万不要建啊。。。。

mann07

很多人驾车到公司都不超过20分钟路程，可是塞车关系才费时。
我希望可以有完善的人行道和脚车道，不是和马路共用的那种，是独立的，够宽敞的，最好有盖的。
我相信会有很多人愿意踏脚车去上班。

仓底货

ijibang 发表于 26-4-2016 01:45 AM
千万不要建啊。。。。

为什么不建？与其变大白象都好过全部钱被吃到完。

shaneZ

mann07 发表于 26-4-2016 10:03 AM
很多人驾车到公司都不超过20分钟路程，可是塞车关系才费时。
我希望可以有完善的人行道和脚车道，不是和马路共用的那种，是独立的，够宽敞的，最好有盖的。
我相信会有很多人愿意踏脚车去上班。

像臺灣 日本 有出租腳車 那就方便了.

mann07

shaneZ 发表于 26-4-2016 01:18 PM
像臺灣 日本 有出租腳車 那就方便了.

日本韩国的脚车可以在A地点租，然后在B地点还。都不用担心脚车失窃/停泊的问题。

我觉得州政府应该在这方面多努力。

shaneZ

mann07 发表于 26-4-2016 01:24 PM
日本韩国的脚车可以在A地点租，然后在B地点还。都不用担心脚车失窃/停泊的问题。

我觉得州政府应该在这方面多努力。

對，就是看到很多上班族，學生，旅客都蠻多人使用。這發展計劃視乎沒人提出，州政府應該還不知道吧. 比起發展LRT/Monorail 應該會省很多資金. 檳城到處汽車, motor
空氣也不乾净了

mann07

shaneZ 发表于 26-4-2016 01:39 PM
對，就是看到很多上班族，學生，旅客都蠻多人使用。這發展計劃視乎沒人提出，州政府應該還不知道吧. 比起發展LRT/Monorail 應該會省很多資金. 檳城到處汽車, motor
空氣也不乾净了

檳州政府不是不知道，是有计划的。不过听说好像是承包这个计划的公司没办法如期完成，不做了。


其实如果经营得好，也是可以赚钱的，除了收取租金，也可以用广告，mobile apps整合商家，形成商业网，更加促进旅游业和饮食业。
但是当然不会比卖地和做新project来得好赚，只是需要签名，工少利润高。

tanxinrong

mann07 发表于 26-4-2016 01:24 PM
日本韩国的脚车可以在A地点租，然后在B地点还。都不用担心脚车失窃/停泊的问题。

我觉得州政府应该在这方面多努力。

这里酱热，大家一起中暑就有。

mann07

tanxinrong 发表于 27-4-2016 09:55 AM
这里酱热，大家一起中暑就有。

所以要有盖脚车道/行人道咯。

兰色海平线

如果把一切都建在地下我相信应该可以，因为这里的天气实在太热了。没人愿意走路除了那些傻傻的旅客。
槟城土地那么贵，为什么不考虑往地下发展呢？

tanxinrong

兰色海平线 发表于 27-4-2016 10:05 AM
如果把一切都建在地下我相信应该可以，因为这里的天气实在太热了。没人愿意走路除了那些傻傻的旅客。
槟城土地那么贵，为什么不考虑往地下发展呢？

这里的人懒惰涂防晒，除非包到密密，否则大热天去步行肯定是脑袋烧坏了。

haryewkun

这要看坐 LRT 有多快到目的地吧。

如果像巴士那样要有一两小时，本地人有自己的交通工具，一般上是不会放弃10分~15分钟的路程，特地跑去坐公共交通工具的。

尤其是去购物的，热不热还在其次，难道你想扛着10kg的米+一大堆物品+带着孩子们从家里走一公里到LRT站吗。

也只有外劳们没有自己的交通工具，才不得不坐公共交通工具。

bboyed

每天自己驾车期摩多帧得很累

zchong1022

我相信應該會搞地產多過搞地鐵。地鐵站的附近應該將會有很多的商業中心。

灵车漂移棺材飞

先看看那些臭款的泊車，插隊的pattern，出外的話，他們巴不得把車泊到店裡頭去。。
走多兩步路似乎會全家滅門的。。 你想他們會使用他們的雙腳去用 LRT / monorail 嗎？
對他們來說似乎會有失身份的哦

cnvery

Source: http://www.guangming.com.my/node/295047?tid=3#.Vy00wo7IFRo.facebook

免吊纜免高架 比輕快鐵安靜 輕軌車更適合檳州

（檳城5日訊）檳城發展大藍圖規劃牽一髮而動全身，檳州15個非政府組織希望，州政府在作出決定前先聽取各方面的意見，並且考慮使用對環境與社會破壞性與沖擊性更低的輕軌車（LRV、新型電車）替代方案。

非政府組織代表之一的檳城古蹟信託會主席林玉裳力推地面上的輕軌車（LRV）取代高架輕快鐵與單軌火車。她不解，當不少發展國家都已摒棄佔地大、故障難修、有礙市容的高架公共交通，逐漸以輕軌車或無人車取代時，檳州政府卻去選擇這種已過時的交通工具。

“當別人都已決定拆除這些累贅且不友善的交通工具時，州政府卻要在未來50年使用，這是在走回頭路。”
林玉裳接受光明日報專訪時說，輕軌車其實就是現代化電車，沒吊纜沒高架，只有埋在地下的電纜和一條只需挖掘0.5米深度的軌道。這類交通工具雜音低，即使經過學校也不會干擾學生上課，而且半途故障有路可逃，不用“半天吊”。

只需建上下車處

◆問：請分析輕軌車及高架鐵軌的優勢及劣勢。
◆答：高架鐵軌的高架需大石墩在地上支撐，而且部份軌道仍需建在地面，佔地不比輕軌車少。最大問題是高架結構會阻擋市容，讓城市空間變小且更壓逼。根據研究，每個輕快鐵車站需要約0.5依格空間建造。輕軌車車站佔地極少，只需在路邊建起類似巴士站的上下車處。

◆問：輕軌車須在地下埋電纜，一樣會影響地下水道、排污管、國能電纜，你有什麼看法？
◆答：根據工程數據，埋輕軌車電纜及其他地下設備，只需地下0.5米深度，此深度還未碰到原本的地下設備。反之，建高架鐵軌需打地基，打樁至少3.5米深，造成很大的破壞。

◆問：輕軌車施工時間會比輕快鐵快嗎？
◆答：根據外國的經驗，輕軌車施工只需1年完成，輕快鐵卻需約6年，期間須在多個主要的窄小路面施工建高架鐵軌，這6年時間的交通情況將如何是可想而知的！

◆問：經費方面又如何?
◆答：根據國際數據，輕快鐵的建造經費約2億2000萬令吉、單軌火車是1億7000萬令吉；而輕軌車的建築經費只需約5000萬令吉。選擇輕軌車，州政府也無需填海融資了。

◆問：建在地面上的輕軌車遇到交通燈該怎麼辦？
◆答：這簡單，輕軌車川行有一定時間，只需把交通燈轉綠配合輕軌車經過的時間即可，它須享有優先路權。

◆問：哪一個模式的交通工具更有伸縮性？輕軌車或高架輕快鐵？
◆答：輕軌車車廂可從2個至8個自由增減，且可做環狀川行，即可以環島川行。輕快鐵卻只能單一來回。

◆問：你說外國都已摒棄了高架的交通工具，有實例嗎？
◆答：澳洲悉尼在2013年把載客量少、阻礙市容的單軌火車拆除，改為輕便簡潔的輕軌車。台灣高雄市作為台灣第二大城市，輕快鐵建好後乘坐量太低，連年虧損。
高雄市去年正式啟用首階段的輕軌車，大受市民歡迎，許多市民大贊無需爬樓梯上下下搭車，像搭巴士一樣方便，還可以欣賞路邊風景。

站點近車速適中

◆問：為何這些國家把原本已建好的高架交通結構拆除？
◆答：高架交通工具衍生的民生問題包括：高架結構不便於樂齡人士、孕婦、障友及帶小孩的婦女。即使有電梯與手扶梯設備，若這些設施故障，這些人士該如何搭車？尤其當輕快鐵行駛半途故障，裡面的乘客等待當局架雲梯、設吊車營救當兒，就會出現悶熱、憋尿等尷尬情況，此類情況在吉隆坡時有發生。
尤其從喬治市跨海到威省的輕快鐵，若壞在海中央，情況不堪設想，而且要建海上輕快鐵，當局須在海中央大肆打樁，是繼檳城大橋、第二檳橋之後的另一大工程。依據州政府計劃，檳威海上，將有檳城大橋、第二檳橋、輕快鐵、地下隧道、空中德士五大交通工具模式。當局幾乎要把所有交通模式都擠進檳城了，問題是，檳城人是否需要這麼多的跨海工具？

◆問：輕軌車的速度是不是很慢？
◆答：輕軌車是現代電車，目前時速最高可達每小時80公里。檳島很小，以計劃中從西南區峇東到光大的輕快鐵為例，這條路線只有22公里長，卻有19個站點，換言之，每個站點的平均距離只有約1.1公里。從壟尾大華高原到光大的單軌火車，路線只達13公里，有13個站，平均每公里一個站。
丹絨道光到光大的單軌火車，只有7公里，卻有8個站。如此近距離的站點，代表輕快鐵、單軌火車還未到高速前就必須停下。這速度不比輕軌車快，乘客也不需大費周章上下樓搭電梯去搭高架公共交通。

◆問：高架交通系統會影響市容，那是否會影響喬治市的世遺地位？
◆答：聯合國教科文組織在2015年修改指南，任何影響到世遺區及邊緣地區的“設定”工程，都會失去世遺地位。其中一個3層樓高（約10米）的高架單軌火車將在世遺區邊緣川行而過，穿過老屋也從檳榔路八爪魚天橋上穿過。建於喬治市古蹟核心區邊緣的檳州交通大藍圖交通樞紐，肯定會影響老檳城市容，除非州政府打算不要世遺地位了。

◆問：興建高架公共交通系統會對環境造成沖擊嗎？
◆答：在全球暖化下，州政府為了在有限的道路建高架結構，預計將犧牲檳城至少3000棵樹。其中最有可能“犧牲”的地點，就是綠樹蔘天的加拉歪路（丹絨道光至光大單軌火車的可能路線）。即使這些樹木將移植他處，但只要綠樹群一走，加拉歪路一帶將異常悶熱，綠意環境大受影響。（光明日報）