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chong91

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素还真

忉利天一昼夜相当于人间100年，量子力学怎样解释？

忉利天靠近黑洞？现代科学对于宗教还是显得无力，因为科学家只晓得物质世界。

素还真

你要这样想就随便吧。无论是物理学或者佛学，你这样想都跟佛学，物理学没关系。

几年前有个西方学者用量子力学来解释灵魂，还有到彼岸。这样的书我觉得还是读读就好，算是娱乐。

科学连生前和死后的世界都没有概念。

谷成

大航法师曾经说过，“历史（同样适用于科学）不过是共业的众生，所看到的共业相而已”，佛教讲共业相感，我们人道的所见所闻，只能受限于人类的共业相，我们和其他空间
的业不相同的话，我们就见不到，必须道德修养到某个程度，才能有所突破。例如天人的天人的业很清净，他们的身相非常光明，相信他们看到我们，也能看到我们人体的辉光，从我们的辉光知道我们的思想频率，但是我们的业太粗重了，我们的眼界所触只是事物的表相，很难看到表层底下的真相。在我们人道看水是水，对饿鬼道可能是血，对地狱道可能就变火了，所以说物质的属性和显化与众生的共业有关。我们人类的肉眼望出外太空，只能看到星星和银河，天人的天眼看到，却是宫殿和庞大的须弥山。如果天人也有科学家，他的科学论文要是咱们拿来看，兴许我们会吐口水，怎么内容都是怪力乱神、满天神佛的事情。但是天人看我们人道的的科学论文，就好像井底蛙在辩论天空是圆是方一样，他的世界观不过就一口井那么大小。现在的佛学学者，希望透过科学来研究佛法，再如何努力也只能触及真相一小部分。因为透过人类的粗肉眼，就想要来判别佛经内容的真假，企图否定其中“神话”的部分，就像是井底的青蛙，否认井口外的世界一样。所以佛弟子留下经典，就是把佛陀和其他圣贤透过清净法眼所阐述的宇宙真相记录下来，我们要是怀疑又修证不到，然后企图去否定或是修改其中我们认为不切实际的内容时，佛法就会被破坏了。无论南北传佛教的经典，我们都应该避免去否定其中神话的部分，其中或有我们目前还无法理解和透彻的道理，不过这些内容的存在绝不是偶然的，或许是修行的指路标，只有达到那个程度的修行人才有能力对证不同阶段的景象，这就是所谓的圣言量。过于相信学者的论述，而否决圣言量，这就是我们当代佛教的大问题。

素还真

chong91 发表于 29-8-2016 10:23 PM
很多书都是假的，你读了就信？Kalama Sutta 有读过吗？

我中学的老师最怪懒，教错了害死人，补习老师更怪懒讲好色话题，西方的政治一留提倡欲乐抽烟打game就是要让你们定下来，把人民变懒，不要想那么多，人民 ...

你最近变得很偏激，什么原因呢？你继续你的理论。在论坛也需要一些理论来激发思维，找一些新的课题。

素还真

chong91 发表于 29-8-2016 10:36 PM
你又不是我，你怎样知道我遍激？

你的对答方式，发言，留言，想法等等。现在你确定了目标吗？南传或北传？

谷成

chong91 发表于 29-8-2016 10:30 PM
我没下任何定论，我只是说出来有这样的东西让大家参详，别忘记我分享过南传的梵纲经佛陀是知而不执

你看这个素还真几执着一下，我都没说什么，也没说哪个对


这个素还真一口咬定我认为我有认 ...

大家都是聊聊和互相分享，你既然明白知而不执，就无需对各人的留言太过认真，有时只读文字很容易产生误会的。合十。

jac|kiez

chong91 发表于 29-8-2016 10:23 PM
很多书都是假的，你读了就信？Kalama Sutta 有读过吗？

我中学的老师最怪懒，教错了害死人，补习老师更怪懒讲好色话题，西方的政治一留提倡欲乐抽烟打game就是要让你们定下来，把人民变懒，不要想那么多，人民 ...

西方的政治一留提倡欲乐抽烟打game就是要让你们定下来，把人民变懒，不要想那么多，人民不会作乱，政府才能发展，可是就是害了人民

与其说发展，倒不如说安稳，如果你把一个另一层次的讯息或知识丢给平时就没什么接触这一块知识或没慧根的大众，到时候就只会天下大乱，我是50-50乐观和悲观主义者，这个世界不缺聪明人，但庸人占大数是事实

或这样子说吧，大部分人本来就不喜欢或不感兴趣于深层次的知识，这不可以怪政治。

Theraceuyl

关佛法什么事？生搬硬套，题不对版

jac|kiez

chong91 发表于 29-8-2016 11:36 PM
其实是人人都是有智慧。

佛：一切众生皆有如来智慧德相，只因执着妄想而不能证得。

你这个道理就如是世界不缺钱，只不过缺的是有赚钱头脑的人，所以穷人占大数，八二定律。

jac|kiez

chong91 发表于 29-8-2016 11:48 PM
鸡也很聪明，是人把他们关起来弄笨了，这样明吗？
孔子的政治思想做到的话，人人都有智慧。

其实我明白你的出发点和想表达的东西。

但有点太过理想化，你就算不把鸡关在笼子里，他们的慧根其实就那么一点极限，现实中不是每个人都能受到智慧的启蒙，或可能比较晚，但你说人人，那就太勉强了。

Theraceuyl

chong91 发表于 29-8-2016 11:49 PM
佛法无边

这一来何必分版呢？家事、情爱事、国事、占卜问卦、基督回教都拉来这好了。到底还是无知才自以为无边可以做藉口，乱七八糟瞎编到一起都无所谓吧。

素还真

很久以前我读量子力学科普书时，其中一本书的作者说了一句意义深重的话 --- 当你不注视月亮时，月亮还存在吗？
虽然我们知道就算不看月亮，月亮仍然沿着轨道对地球公转，我们可以凭着计算知道月亮会在何时何地出现。可是上述的言论却是物理学家们把奇怪的量子现象扩展到宏观物理。这样的推论曾经让物理学思维东方哲学，人的意识决定竟然对量子叠加状态起着作用。后来物理学家提出多重宇宙的看法。当某人正要做出选择，就有无穷的平行宇宙等着我们的选择，选择之后某人就处于那个宇宙。后来又有多重宇宙相互影响的说法，这导致属于我们这个宇宙的量子行为无法预知。。。


曾经我是这样想：大乘佛经怎么跟南传的经典不同？尤其是出处和历史方面。然后我这样推理：是不是大乘佛经来自另一个平行宇宙？比如这个宇宙佛陀说四阿含，另一个平行宇宙佛陀正在说大乘经。后来大乘经被菩萨从另一个平行宇宙带到这个宇宙的人间，所以就成为现今的大乘经？用量子力学的确可以给出很多解释。这两个平行宇宙还是地球，人物国家还是一样，只是有些微不同。

我还读过一位物理学者的书，他认为涅槃（到彼岸）就是心灵（心灵也是量子）达到无选择，无意识的叠加状态，遍及全宇宙。当然这位西方学者指的是“神性”。想一想，量子心灵处于无可预知，无念的状态，就好像玄学家所说：『一念不起，鬼神不知，不由乎我，更由乎谁？】这个境界就好比北传佛教的故事，武则天，禅师，和有他心通的野狐。野狐在禅师生起念头的时候，可以知道禅师想着什么，心去了何处。可是禅师一旦进入无念的状态，野狐就无法测知。

至于佛陀，菩萨，圣弟子们都有神通，按照物理法则（牛顿力学）这些神通根本就扯蛋。比如肉体飞起，瞬间转移之类。可是想想如果佛菩萨，圣弟子，具备神通的仙人能够把量子现象宏观化，又何尝不能办到？

到最后量子力学好像无所不能。现在科学家朝向瞬间移动，量子加密，量子计算之类的超想象研究进发。虽然超乎想象，可是如果跟出体经验的人，在灵界比起来好像没什么大不了。在物理世界还是有很多UFＯ，他方世界的外星人，用我们不知道的方法来地球视察。这些东西是不是物质也很难说。也有所谓的心灵科学，就是在心灵世界的科学。


无论如何身为佛弟子，我对佛陀了知诸世界，佛陀乃是诸法之王深信不疑。佛陀了知一切世界，人，天，魔，梵都不知道的世界，佛陀都知道。UFO，外星人，大自在天，心灵科学家，物理学家所不知道的世界，佛陀都知道。

写到这里，以前的推论和想象是很有趣的。就好像一些台湾作者，水悦星人什么，用想象去构造故事。在今天看来这是消遣。

对于我今天知道的佛法，这样的想象消遣也不是佛法。对于今天我还尚记得的量子物理学，太过夸张的推理（比如平行世界的大乘经），我也不敢奢求去想象。

Quest716

量子跳和spooky action, uncertainty. 比较适合佛法的无常无我。

爱因斯坦则是讲 上帝不投骰子。

两者似乎有冲突，LZ你本身怎么看呢

Quest716

任你怎么证明宇宙创造里不需要上帝，或者什么上帝丢不丢骰子。
教宗，就是有这种圆滑的推手技巧。最后，他说：
“其实投不投骰子，都是上帝的一个动作。进化论也是上帝的一个安排，；还有人类做善做恶的自由意识，不是上帝不能控制，而是上帝的慈爱，给予人类自由选择权”
哈哈，坐收渔翁之利，问你死未 ~~

forest456

无

W5567T

我觉得你需要冷靜下，因为你目前很毛燥，心一旦急，魔就有机可乘。

你想在佛法里得到什么？先了解自己的需求，再去寻找答案。别的东西就别去碰了，一门深入，不雜乱。