佳礼资讯网

 找回密码
 注册

ADVERTISEMENT

查看: 889|回复: 7

体悟无常、缘起的人,未必做到无我的境界,对吗?

[复制链接]
发表于 30-9-2016 11:43 AM | 显示全部楼层 |阅读模式

空海(惟传)法师·答疑录

听说体证了无常、缘起之后,无我也包括在内,对吗?但是我却认为未必,因为无我是最难做到的、最难看到。体悟无常、缘起的人,未必做到无我的境界,对吗?(2010.3马来西亚32)

    答:这里要先搞清楚、先弄清楚就是,你体悟到跟做到要分开。不要以为说体悟到,就叫作证悟到,不一样!很多人、很多人的问题,学佛的人,很多犯了一个很严重的问题,就是错把知见当证量,知见是一种体悟啊、体会,所以理论上的这个理,理可顿悟,事必渐修。唯有你经过历缘对境的历练,然后你去真的做到了,这才叫做你证悟到啊。不是说,我在打坐里面,然后我坐、坐、坐,我看到什么觉受,看到什么光,我证悟到什么了,我已经做到了,我已经证悟到了,我已经开悟了,不是这样耶!那只是打坐里面的一些禅相啊。
你要、你真的了解了,包括说无常法印或是缘起,那你在历缘对境,你要随时去反观我们有没有在抗拒无常法印,我们有没有抗拒缘起,我们有没有真的了解缘起,那个都很深呢,真的都很深呢!不是说一般:我了解,我佛经读一读,然后《阿含经》我看过了,我知道,这个无常嘛,一切都是无常,这个我知道、我知道啦;缘起,我们这个就是地、水、火、风、空这样组合嘛,这个我知道了,我已经体悟到了,我已经证悟到了……很容易被自己欺骗,不是这样而已呀。这些都只是闻思的基础,你闻思基础,你知道,但你未必能够真的做到。
所以我们有闻思基础之后,我们可以讲、可以写,但是这些都只是初步而已呀,这些都只是在酝酿更好的因缘呢,所以我常提到,我是要看到你,你有没有真的做到。如果你真的体悟到无常,那你历缘对境里面你慢慢的,你就不会跟无常在那里对抗了,不会跟无常对抗,很多的忧悲恼苦,就会大大的减少了。
再来,你又能够真正去深观缘起,深观、包括说这个缘起,那都有浅有深哪。最深、最深层的缘起是去解析我们这个生命的缘起啊。整个佛法里面,真正最深层的就是要去体证三法印,所有的忧悲恼苦、苦集灭道的这种种苦啊,主要就是因为不了解三法印啊。那不了解三法印的情况之下,我们很多的作为,就是跟宇宙的运转法则背道而驰,你就会自讨苦吃,所有的忧悲恼苦都是这样出来。
所以我们要清楚,习苦、灭苦之道,不是在法门里面执著、在禅相里面……在那里执著,然后认为我自己已经是大成就,不是这样。真正的习苦、灭苦之道是看你对于三法印,无常、缘起、无我你体悟多深,你证悟多深。因为当你真正的体悟活生生的法之后,这就是有见法的深度了。你真的越体悟越深,你历缘对境你就改变的越多。那一定要透过历缘对境的筛选、历练,才能够把你深层里面的毛病、习气、结缚,种种、种种错误的观念、知见,它才会呈现出来。
所以真正的证果,那是你真正的把深层的毛病、习气、结缚,一一的断除,也就是讲浅显一点就是,我们逐渐的改变了我们很多的、不良的那些毛病、习气、观念、知见,会带给自己、带给别人痛苦的那些毛病、习气,这个就是真正的证果,它是这样啊。所以你一定是会越来身心越柔软,越来越懂得感恩,而且,我慢越来越少,自卑也越来越少。那这方面它一定、一定是要在历缘对境、历练中,它才会逐渐的成长。
所以你们到禅修中心来,或是到学苑来,来精进用功,这些是让大家不断的在培养各种的因缘、闻思修不断的深入。一方面在禅修中心或是在学苑里面,然后在历缘对境之中,随时去反观,看我们的毛病习气,这就是四念处里面的法念住啊,第四阶段的法念住,那都是在历缘对境的时候,六根跟六尘接触之后,我们有没有打结?所以真正的见法、真正的开悟,跟一般人所想的那不一样啊,是真正的去看到我们的毛病、习气,所以四念处里面的法念住,那个就是见法啦。
那我们的深层的种种结缚、贪嗔痴、我慢能不能断,那就是看你对于宇宙真理实相,你认识体悟多深。你体悟越深,你断除种种结缚的力道,就会越强。尤其是,无常跟缘起这二个法印你体会的越深,自然的,你很多的毛病、习气,它就会一直的脱落掉啊。因为你会照见到:原来我过去很多是、根本都是颠倒梦想啊,观念、知见错误,哇!那当有一天,你看到自己原来是颠倒梦想的时候、你自然就会放下、自然就会超越。还有,很多毛病、习气,你没有在历缘对境的时候,根本它不会显现出来的,没有境界考验历练的时候,它根本不会显现出来。
所以很多人,学佛观念、知见很多啊、学佛的常识很多啊,他觉得佛学名相这些他都懂啊,佛经也看了很多啊,也很会讲啊、也很会写呀,但是在历缘对境里边,人际关系不好,人缘不好,为什么?或是不喜欢人群,跟攀缘不一样喔!我讲的不喜欢人群,因为他觉得众生都很难相处,你们都弯弯曲曲,你们没有像我这么单纯、没有像我这么可爱,所以我觉得你们不好,那我不喜欢跟众生相处。事实上很多都是看不到我们自己的问题、看不到自己的毛病。所以千万不要错把知见当证量。了解、体悟到是一回事,你要做到,才真正证悟到。那你知道,然后你做不到,还没有做到,那表示你的知道,不是真正的知道。
如果你理悟,理上的你悟到,但是你在历缘对境的时候,你还没有真正做到无我无私的话,那是代表,因为我们的理解深度还有问题,还不够,只是肤浅、浅层。你理解的越深入,你净化的就能够越深入。所以包括说缘起方面,不是一般的讲说:此有故彼有呀,此无故彼无啊,这个是因缘、各种因缘组合而成,各种因缘具足而成,这些都还是很肤浅的。最深你一定要去探讨,我们这个生命,我每天能够健康的活着,我每天能够存在、活着,必须要具备那些因缘。
所以本来这几天是想引导大家,进入更深层的去体悟、去体悟生命的这个源头,跟大自然的这些密切关系。但是因为觉得说,大家的闻思基础还要再加强,你们闻思基础要加强,那跟解脱道越相应之后,再来,就可以协助大家,更进一步的去体验、去体悟。因为,如果你还没有准备好、身心不够柔软的话,那很多你都会起烦恼的。你会觉得,不是这样修啊,这样好像没有持戒呀,没有像别人什么持戒道场那么的、那么的严谨呢,那要持戒越严谨才越有效果。
我比如说,我讲个比喻来讲,你一般的禅修道场,你如果躺在草地上的话,他认为你很不庄严哪,认为很不庄严哪,很随便哪。那很多的禅修方法,只是打坐啊,或是经行啊,观呼吸啊。
但是我跟大家讲,如果更高级禅修课程,你们如果基础准备好了,你躺在地上,你可以体会到很多、很多的事情啊。真的,地、水、火、风,不是现在一般人所了解、所认识的这样一个层次。地呀有什么特性啊、水呀有什么特性啊,风、火……有什么特性啊,我们身体里面,它是代表什么、然后有什么样、什么流动啊,还有热啊,还有硬啊、支撑啊……这是从死板的经典文字堆里面去解析,你解析了,你认为这个四大,四大只是一些物质啊,我们这个身体也只是一些物质啊。
真的这些、这样都只是肤浅的解析,而且把有机的生命体,也解析成为无机的生命,没有生命,认为只是一些物质。那对物质的认识,认为这个土壤、这个土地,这个没有生命啊……实在是因为人类认知的肤浅,绝对不是这样的。
流水有智慧、有感情,水,比我们在座的一般人都聪明很多、很多,流水,它能够读懂你的心;水,能够听懂你的语言;流水,会听音乐、会欣赏风景。这些,现在的学者、专家,他们都已经可以证明,都已经可以证明出来,我们都有这些资料,以前也跟大家分享过、讲过,从我们以前的资料,你们也可以听到这方面的分析。
流水是如此,土地,也是如此啊,也是如此啊,花草树木一样啊。所以真的人类就像身体里面、我们身体里面那个红血球、白血球这样。如果你的智慧没有打开、心胸肚量没有打开、视野没有打开的话,你就是活在一个红血球的这个小小的世界里面,然后在身体里面、在身体里面的肌肉、骨头这样,钻来钻去、进进出出。然后,你觉得说:我这个红血球,我跑到这个骨头里,这个我踢它,它也没有反应什么,我昨天来它也没有动,现在也没有、也没有在动。你认为身体里面的那些骨头啊,你认为它是没有生命的。
如果你是一个小小红血球的这一种视野,那你碰触到我们身体里面的那些骨头,你认为它没有生命;你碰触到肌肉,你觉得这个只是比较软软而已呀,没有生命;那些血管你也觉得这些,它没有在动啊,所以认为它没有生命。
但如果你从整个身体能够宏观来看的话,你这整个身体全部都是有生命体呀。因为你这个身体有生命,所以里边的红血球才有生命;因为山河大地,大地、土壤、流水、阳光、空气都是充满了生命、充满了爱,我们才有生命,我们的生命才会存在;虚空中充满了生命,我们的生命才会存在。
所以大家对那个缘起的解析要很深入,不是一般的、草率的这样想一想,哦,我知道了,此有故彼有,此无故彼无……太肤浅了。所以如果你能够真正深入去了解、去解析无常,深度去解析缘起,从这二个法印里面去解析之后,你才会体悟到,什么叫做无我,你才会真的体悟到什么叫做无我。当你越体会越深之后,你在历缘对境,你会真正的逐渐的做到无我无私。那无我无私,绝对不是用讲的、不是用写的、不是用分析的,无我,那是要真的做出来、做出来。
所以昨天跟今天早上,也跟大家分享德蕾莎修女,她做的那一种心胸、肚量、境界,已经是逐渐的,朝向无我的境界在做,这个是七次元的高等心灵品质,还不是完全的无我,但是已经满接近这方面在做了。所以你看她的贪、嗔,那都很淡薄了,佛经里面所讲的证到、证二果的啊,就是贪、嗔淡薄。所以你看,她对世间的名利,不会有任何的贪心,那个很自然的,都不会骗人,也不会虚假的啦。自然的,就不会对世间的名、利、权、情,不会有贪爱,那对所有的众生,包括对所有的宗教、对所有的宗派,很自然的就不会有任何的嗔心。贪、嗔淡薄,然后渐渐成长上来,贪嗔也都断除啊。
所以如果还在那里己大人小、己高人低、己优人劣,我的宗派才最好、我的法门才最高,那个表示都是在二元对立,而且很一直在巩固那个自我、在我慢的世界里面哪,这个跟佛陀所讲的出世间的那种断除贪、嗔、痴,那个不一样。
所以我前几天有讲,认真修行跟认真走在解脱道上,这是不一样的。
我知道,很多人都很认真在修行。但是,如果你观念、知见不正确的话,你认真修行,但是你冲向世间法,你也不知道,你也不知道!就像说,很多人他在创业啦、在社会打拚奋斗,他一样很认真在做事情啊。在经营企业做事情的人,他认真去做,这个就是他在认真做事情。修行的人,你很认真在用功,一样算是认真修行,一样认真在经营啊,但是大家要清楚的了解什么是世间法、什么是出世间法,你才不会冲错。
所以跟大家勉励的就是,真的宇宙的这些三法印,大家不要只是停留在观念、知见,不是用嘴巴讲,或是会写,或是会解析,不是光只是这样,一定要逐渐的勉励自己,逐渐的朝这方面去做。当然不是说,你听了之后,然后你就要求你马上要做到,那你历缘对境的时候,发现自己没有做到,然后又很挫折,要给自己成长的空间。
现在有一点满重要就是说,你要知道说,你知道跟能够真正做到,这是会有很大落差的,所以千万不要把知见当作证量。那允许自己逐渐的成长上来,有进有退,没关系,你只要知道说,我还没有真正做到,我还要虚心学习,我还要成长,那这样就没关系,你就会继续学习成长上来。那如果你以为说,我已经知道了,我已经会了,我已经懂了,解脱道这个我已经知道啦,没什么啦。那这样的话,那你就会走偏了,然后继续自欺欺人你都会不知道。所以要真正做到才算。

回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 30-9-2016 01:09 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Quest716 于 30-9-2016 01:52 PM 编辑

要做到无我的境界,有一些条件。例如出家(最好条件)、退休人士、二世祖、衣食无忧、最少也要与世无争。
一个无我的人,很可能无法在社会立足无出息,当然,精神上是可以很富裕。
我修无我观的一段时期,是充满心理矛盾的。很空很清静,观空者,也要把它空掉。
但是,下座之后,上班,老板要提高销售量,你要达到要求。必须有一个很强的自我信念,这个信念,让你血压高起来,斗志升起来,推动你的身体去行动,达到这个事业目标。
如果一直无我的境界,整个人行动很缓慢,走路步伐都慢下来,有一种自然的定。
但是,是没办法起这个事业心。
因为,“我”是很根本的意识,牵涉范围太广了,出门前先上锁,买保险,刷牙,东西掉了拾起来。等等都是出自“自我”保护自己的观念。唯识学说这个自我@第7识@末那识梦中也有,范围实在很广。
通常在家人做到的,只是在修无我观,四念处的时候暂时做到无我而已,很难做到绝对无我。  
一个女尼,去找一个禅师,辨才无碍。 要回家时,禅师说:“eh尼姑,你的袈裟 后面肮脏了!” 女尼回头一望。禅师就哈哈大笑,指出她的这个“我”。

密勒日巴,他伸手去抓一个被风吹走的布,手一抓,他哭了,说自己的我执还是很重啊。
如果一个人常修“观照”,这个观照者也是一个“我”

然后我听到一个心理学家说:“我”不是最大的问题,觉得“我”是唯一的存在,才是问题。
然后,我知道要达到无我,是几乎不可能的。我开始允许“我相”的存在,因为你知道“自我”是无常的,无常的所以才可以改变,可以改善。
我开始想重建我的自我,把它带向健康的状态。也就是改善性格。
当我允许自我,允许它展现自己,但不要让他霸道。当我接受我的时候,他开始稳下来了。
没有谴责这个“自我”,心里就少了冲突,开始人牛和谐,不是人牛互斗。
我的自卑感开始减少,比较能面对人群,比较会和人互动。
最近,我的个人体会是,无我,不是修出来,是悟到本来人就是无我---没有一个恒固不变的自我。
例如看了一本书,改变了一些观念,这时,你已经和未看那本书前的自我不同了。
这样子的无我。昨天伤心,今天我快乐,昨天伤心的我已经不再了。所以可以看到无我。是一种真理的运行。不是去达到的状态,不是去做到无我。
不是完全没有自我,完全没有自我,一个人根本不能分辨哪一辆是自己的车。觉得这是洪文亮先生讲过的一种“无我的有我”

觉得法师上面讲 “要清楚的了解什么是世间法、什么是出世间法
就是这个道理,不然没有搞清楚,要出世间又要世间,造成很多心理矛盾,消耗很多精神





评分

参与人数 1人气 +5 收起 理由
外道 + 5 我很赞同

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 30-9-2016 04:46 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 三法印 于 30-9-2016 05:30 PM 编辑

没有悟到叫知见,背一大包书。而在知见上建立的新的知见观念就是常和断。最后还是我的,苦的,所以不要在知见下多功夫。

三法印是一个知见,是指南针,初,中,后面,提醒自己,不要偏离。

悟到叫证量,洞见,三法印也不存在。





回复

使用道具 举报

发表于 1-10-2016 03:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 路人。 于 1-10-2016 03:38 PM 编辑

每个人都会为一些字词分别下定义说的是什么。

例如

【有】A = 没有的反义词
【有】B = 空的反义词
【有】C = 无的反义词

【没有】a = 有的反义词
【没有】b = 无的同义词
【没有】c = 空的同义词

【无】1 = 有的反义词
【无】2 = 没有的同义词
【无】3 = 空的同义词

上述所说只是一般人给【有】【没有】【空】【无】所下的定义,字词相同定义不一样意义也不一样,
一般人也会把所有不同意义的字词混为一谈,这就会造成混乱,也无法明白真正的意义。

在佛法来说 “无” 就是当你问佛陀什么是 “无”
佛陀的回应是沉默不语,
佛陀给 “无” 所下的定义是
“无” =

凡夫不知道不明白不理解,这时难免就会认为佛陀
没有说
没有回答
什么也没说
什么也没回答
没有说什么是“无”
没有回答什么是“无”
什么也没说,只是沉默不语

事实上佛陀已经回答了,
事实上佛陀已经把 “无” 表达了,
事实上佛陀已经把 “无” 体现了出来,只是大家都不懂,
凡夫因为执著 “有” 故而把 “无” 认为是 【无】1,
因为一般人认为的【有】ABC【没有】abc【空】【无】123 这些文字无论如何的表达,以佛法的定义来说结果都是属于 “有”
佛陀所定义的 “无” 就是      ,佛陀不会为了回答你因而        中生 “有” 找个答案来回答你,佛陀也不会因为你不懂而不回答,
佛陀已经以事实告诉大家,“无” 是无法用语言来表达,只能会意,“无” 就是 =       ,

要理解 “无” 除了会意之外,别无他法,
因为如果要以任何方式或语言去表达 “无” 结果都是 “有”

例如
“无” 就是 =  
“无” 就是 =  
结果就 “有” 一个实质之 字,既然有 “有” 这样又如何能够让人明白 “无” 的真正意义呢?

明白了 “无” 自然就明白什么是 “无我” 也明白一切只是因为执著而已,

若不能明白 “无” 就无法理解 “有” 之实质舍弃,结果只能继续无常寻常执著 “无我” 了。



回复

使用道具 举报

发表于 2-10-2016 01:31 PM | 显示全部楼层
forest456 发表于 1-10-2016 04:38 PM
无或有并非我们所理解的无或有。。。两者也是强名。那也是一种一直以"无我"为中心,不够客观和圆满。

请问该如何辨别是否客观?
还有请问怎样才知道是否圆满?


回复

使用道具 举报

发表于 3-10-2016 01:46 PM | 显示全部楼层
forest456 发表于 2-10-2016 08:54 PM
人以前以为地球一直都是在中央,其余的星体都是围着地球转,但后来才发现地球只是其中一颗星球围绕着太阳公转。所以,与客观上,我们不能一直以我或无我为中心来看一切事物。这样才能够接近全面或圆满。不然那也是 ...


同意你说的不能以我或无我为中心来看一切事物

但是看了你的回复,希望是我误解了,或是你另有所指?
请问你的意思是不是说只要是在客观上
(偶尔可以,但)不能一直以我或无我为中心来看一切事物(在其他时候以其他方式?),这样才能够接近全面或圆满
如果一直以我或无我为中心来看一切事物是在处于一种相对的模式下进行着。就是不客观能够接近全面或圆满
如果客观上偶尔以我或无我为中心来看一切事物就不是在处于一种相对的模式下进行着。就是客观才能够接近全面或圆满


回复

使用道具 举报

Follow Us
 楼主| 发表于 5-10-2016 10:00 AM | 显示全部楼层
中道是佛教的根本立场,中道就是离二边之极端,邪执,取一种不偏于任何一方的中正之道。
回复

使用道具 举报

发表于 5-10-2016 04:35 PM | 显示全部楼层

是的,中道就是避免 “” 或 “” 此二极端。

佛陀曾如此教导迦旃延
    事物俱存在,此是一极端;事物俱不存在,此是另一极端。迦旃延,如来避免此二极端,所教之法为中道:无明缘行,行缘识……(等等),如是诸苦皆生;由于无明灭则行灭……〔等等〕,如是诸苦皆灭。[xxxiii]《相应部》第二卷第一七页。

一切应以中道为立场。
所以要真正客观理解一切事物就要避免 “” 或 “” 此二极端作为根据标准,

說 “一切為有,” 此乃一極端。說 “一切為無,” 此乃第二極端,

依止於之兩[極端]。是為正見

如來離此等之兩端,而依中道說法。如是乃正見。

何為正見 ?
觀無常之色為無常者,則得正見。
觀無常之受為無常者,則得正見。
觀無常之想為無常者,則得正見。
觀無常之行為無常者,則得正見。
觀無常之識為無常者,則得正見。

對四聖諦、如實觀時,為正見。

苦之智、苦集之智、苦滅之智、順苦滅道之智是。此名之為正見。

苦生則見生,苦滅則見滅,不惑不疑,無緣他事,是彼智生。如是乃正見。

依正慧以如實觀世間之者、則此世間為非無者,
依正慧以如實觀世間之者,則此世間為非有者。是為正見。

    隨明於有智者則生正見,

簡而言之,知苦見苦,依中道不極端,是為正見。

要懂得辨别真相必须要有正見

只有 不迎不拒,不取不舍,冷眼旁觀,才能見到真相。

要避免 “” 或 “” 此二极端,唯有不带自己的主观以冷眼旁觀去观察事物的无常缘起,唯有这样才能 不迎不拒,不取不舍,非無非有,不执著,也只有这样才能冷静客观清楚的看待一切事物。

何为客观?
清楚知道明白理解事物的真相,以合情合理的事實为标准 不偏不倚作出判断 是为客观

有了正知正見才能客观清楚观察到缘起缘灭之无常,见到无常之苦,才能理解舍弃 “” 之实质见到不生不灭之寂静的真相,由于无明灭则行灭,再修应修,舍应舍,才能圆满。

所以 不知道,不明白也不理解事實與真相,只能相信自己 “看到的”、 “聽到的”、 “感覺到的”、 “感受到的” 、 “自以為是的”、憑 “主觀”或 “自下定義的”,只會認同 “符合自己意願的” 客观


评分

参与人数 1人气 +5 收起 理由
wklam73 + 5 谢谢分享

查看全部评分

回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

 

所属分类: 宗教信仰


ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT

ADVERTISEMENT


版权所有 © 1996-2023 Cari Internet Sdn Bhd (483575-W)|IPSERVERONE 提供云主机|广告刊登|关于我们|私隐权|免控|投诉|联络|脸书|佳礼资讯网

GMT+8, 29-3-2024 04:42 PM , Processed in 0.062393 second(s), 30 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表