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关于 “信任因果法则”

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发表于 30-11-2016 12:14 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
个案是这样的,

有两个同事常常在公司搞政治,要整A君,A君是佛教徒容易欺负,常常躺着也中枪,逆来顺受。

后来,由于常常受到干扰,慢慢非常恐惧,时时刻刻在想如何预防小人的阴招,每日在小心提放。
这样一直提防,搞到心神不宁压力大。

A君 是否 应该     信任因果法则 ,根本不需要提防,理由如下:

如果是前世的恶因,这一世被陷害,也是应该去受的,小心提防也没有用。
如果前世没有种下恶因,就算人家怎样陷害,也不可能会中招,所以无需提防,无需担心别人的阴招和阴谋。

佛教徒 是不是可以 这样来 信任因果法则。

而不遵崇 “防人之心不可无” 的教导呢??

还是说,各种防范和提防,也是佛教徒保护自己的必要举动。

你怎么看


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发表于 30-11-2016 01:13 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 chong91 于 30-11-2016 02:10 PM 编辑

这个说法 是和 恶世时善人是被欺的一样

主要是让你定下来 move forward 被人打被人骂被人害也要定,不要受影响
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发表于 30-11-2016 01:21 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 chong91 于 30-11-2016 02:52 PM 编辑

是诸法空相

那些聪明人说的法是空的,股票的朝流,孔子的学说,经济学说,孙子兵法,等等

真法 (真理) 不空 大自然本来是这样 (人素食真理)要明白大自然不容易,从明白你自己开始,因为你自己就是一个小宇宙
但是口说真话是很危险,嗔,俗人不喜欢听真话

所以有正理
为了进化而适应环境可以肉食,是有少部分需要到的说法

所以很多人为了满足口欲把真理说成了正理,我们本来就不应食肉 (example)

天下本无事,庸人自扰之
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发表于 30-11-2016 01:34 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 30-11-2016 05:41 PM 编辑

把因果正见,视为应该凡事忍辱和逆来顺受,这种见解是不对的。

我们相信因果同时,兼要顾及众生的利益,这个众生也包括自己,不只对别人要慈悲,对自己也要慈悲,对家人更要慈悲。唯有忍辱对众生有所利益的时候,我们当忍耐,但是忍辱对众生产生祸害的时候,我们不能为了修忍辱就去一味的逆来顺受。佛教说菩萨行六度(布施、持戒、忍辱、精进、禅定、智慧)的时候,应以般若(智慧)为导,否则就会五度为盲。所以五度的如何取舍,这是是需要智慧(菩提心)为本的,而不是盲目的一味忍耐。

例如这个人老是找你麻烦,欺负你。可能过去你曾经伤害他,他来找你麻烦,你该忍耐那是对的,但是你的忍耐不该以损害别人的利益作为前提。因为我们学佛人虽然学习胜义谛,但是也不能坏世俗谛,菩萨修行不能坏世间法,该维护的规矩还是必须维护,该执行的法规还是必须执行。

阿罗汉在《南传弥兰王问经》中说“不善心应惩罚,善心应摄受;非如理作意应惩罚,如理作意应摄受;邪行应惩罚,正行应摄受;非圣贤应惩罚,圣贤应摄受;盗贼应惩罚,非盗贼应摄受”。

凡是不分皂红清白,都一味去忍辱,就会慈悲生祸害,这样去修也会变成败坏菩萨。

《法华经安乐行义》卷1说:“若有菩萨行世俗忍。不治恶人。令其长恶败坏正法。此菩萨即是恶魔非菩萨也。亦复不得名声闻也。何以故。求世俗忍不能护法。外虽似忍纯行魔业。菩萨若修大慈大悲。具足忍辱建立大乘及护众生。不得专执世俗忍也。何以故。若有菩萨将护恶人。不能治罚。令其长恶恼乱善人。败坏正法。此人实非外现诈似。常作是言。我行忍辱。其人命终与诸恶人俱堕地狱。是故不得名为忍辱。

所以这个人来欺负你,如果只是口头辱骂也就算了,要是他逾越了法律的界线,这是破坏世间规矩了,作为守法的公民,应该告发或是举报的,我们还是应该去做的,不能因为修行忍辱就一味由他。如果我是老师,学生对我不礼貌,应该训斥的时候,我还是要训斥的。学生在考场作弊如果被发现,应该惩罚还是要惩罚的。不能说信任因果,就任由业力去作用,我就一味无为。这样想就是败坏世俗谛,反而教导众生邪信,以为做坏事没有恶果,尤其看到佛教徒,更是可以为所欲为,这样反而是害他,不是帮他,而且助长这些邪信反而会导致他再去害别人。

所以学佛人修行菩萨法,并不是只有一味忍辱法,我们信任因果所以忍辱是对的,但是这个忍辱要能为众生带来利益。因为菩萨忍辱是为众生,不是为自己。有些人犯错,虽然我们不怪他,不怨恨他,慈悲他,但是公事还是要公办,适当的世间法纪还是要维护,同样的一件事,一般人上法庭是因为怨恨对方的罪行,菩萨修行是为了维护世间法纪,为了对得到适当的惩处和有所反省而去上庭,发心不一样,因怨恨而去做的任何行为都有恶果。因慈悲去做的事情,只要合情合理,合乎世间国法,岂能因为学佛就去否定或弃之不用?

所以学佛是让我们学习当一位信因果、但是富有慈悲和智慧的人。阿姜放也说过,“修习佛法,不是为了当傻瓜”。如果让别人看到学佛都变傻瓜了,谁还敢让孩子去学佛,这样修行不是败坏佛法吗?合十。

阿姜放有一位弟子——一位女裁缝师——被一位顾客批评道:“你修习佛法,不是吗?那么为什么你那么贪心,要价那么高?修法的人应当只取足够活命的收益才对。尽管她知道自己的定价是公道的,却想不出一个好的答复,于是下一次见到阿姜放时,把这事告诉了他。他答道:“他们再这么说时,你告诉他们:‘听着,我修习佛法,不是为了当傻瓜。’”——《修法者——阿姜放尊者问答录》

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 楼主| 发表于 30-11-2016 01:48 PM | 显示全部楼层
嗯。。明白。 修行有时不小心就陷入了消极,还沾沾自喜
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发表于 30-11-2016 02:03 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 30-11-2016 02:04 PM 编辑
Quest716 发表于 30-11-2016 01:48 PM
嗯。。明白。 修行有时不小心就陷入了消极,还沾沾自喜

对,真正的正见是靠智慧,而真正的智慧是靠修证而得,不是由思考而得。证果的人有胜义的智慧,他们在一切事种知道如何符合因缘,达到最正确的定位。

我们虽然还没有证得的,还没有获得胜义的智慧,所以靠经教来指导,虽然不圆满,但是可以避开不少盲点和错误。

一般人用我知我见,结果就是邪信了。为什么叫邪信,就是太信任这个凡夫的“我知我见”。相信自己而不相信佛,用我知我见去学佛,结果学到的还是我知我见法,而不是佛法。所以我们鼓励研究经教,目的是帮助破除我知我见,用正信来取代邪信。让我们学习其他的思考角度,例如缘起法,这些都是属于正信。
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发表于 30-11-2016 02:07 PM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 30-11-2016 01:48 PM
嗯。。明白。 修行有时不小心就陷入了消极,还沾沾自喜

明白什么?结论如何?
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发表于 30-11-2016 02:23 PM | 显示全部楼层
谷成 发表于 30-11-2016 02:03 PM
对,真正的正见是靠智慧,而真正的智慧是靠修证而得,不是由思考而得。证果的人有胜义的智慧,他们在一切事种知道如何符合因缘,达到最正确的定位。

我们虽然还没有证得的,还没有获得胜义的智慧,所以靠经教来 ...

不明白而信是邪信

先相信或不相信然后才去究竟或明白
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发表于 30-11-2016 02:36 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 chong91 于 30-11-2016 02:49 PM 编辑

修证的确重要,它是为了改你的性格人格,举止等

某些人不喜欢听思考,应该用另外一个说法吧,“明白”

要明白,可是每个人的智慧有限,不同,所明白的程度也不同

如何明白某个事项?心一境性,一个时候只能专心一个事项,不能多不然会乱的

supatipanno bhagavato savaka sangho

su 追寻/前进

pati 精华/重点

panno 究竟/明白

savaka 声闻/谛听

sangho 僧众


Ujupatipanno Bhagavato sāvakasangho
Ñāyapatipanno Bhagavato sāvakasangho
Sāmīcipatipanno Bhagavato sāvakasangho


Uju 直接/经验

Naya 观
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发表于 30-11-2016 02:40 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 30-11-2016 02:42 PM 编辑
chong91 发表于 30-11-2016 02:23 PM
不明白而信是邪信

先相信或不相信然后才去究竟或明白

佛法不是所有内容都可以轻易搞明白的,佛说六道轮回,你亲自见到吗,确信有六道轮回吗?佛说诽谤阿罗汉会下地狱,你亲自见到吗?确信这样吗?

都要弄明白才来学习,这辈子已经无意中犯很多恶业了。

有能力修证的内容,不妨去修证去弄明白,还没有能力修证的内容和层次,不妨先暂时闻信,闻信也是一种正信。

所以正信有分不同层次,一般人是不信,然后是半信半疑,慢慢学习佛法,对经教的内容开始升起信心,这是初信,进而到深信。从初信到深信都是属于闻信,就是没有亲自证得。再经过不断修行,最后证得的信是确信,这时才是证信,也就是确信无疑了。

真正能达到证信的人很少,一般人还是要从闻信开始学习,同时兼修证信。所以经教很重要,佛教说信行人就是指闻信。





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发表于 30-11-2016 03:08 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 chong91 于 30-11-2016 03:24 PM 编辑
谷成 发表于 30-11-2016 02:40 PM
佛法不是所有内容都可以轻易搞明白的,佛说六道轮回,你亲自见到吗,确信有六道轮回吗?佛说诽谤阿罗汉会下地狱,你亲自见到吗?确信这样吗?

都要弄明白才来学习,这辈子已经无意中犯很多恶业了。

有能力修 ...

" 修证的内容和层次 "


" 层次 "



非常认同以上的说法


戒 > 定 > 慧。是有层次的从一个罪人开始先要用来提升自己戒然后配合修定,得到的慧(正见与正思维)提升不同层次的戒和定


慧也是有层次,首先要明白恒古不变的真理接下来才到"公认"的正理,最后才到有如梦幻泡影的诸法,千变万化的诸法,一层还有一层再上,一切有为如梦幻泡影如露亦如电,该拿什么本事来学?要正,正念,正精进(不费力不累少妄想就)


你们倒转来,先学诸法   
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发表于 30-11-2016 03:27 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 30-11-2016 03:59 PM 编辑
chong91 发表于 30-11-2016 03:08 PM
" 修证的内容和层次 "


" 层次 "


非常认同以上的说法


戒 > 定 > 慧。是有层次的从一个罪人开始先要用来提升自己戒然后配合修定,得到 ...

信行人和法行人的修行方法不同,不要一概而论。

大部分的人因为思辨能力不足,必须依赖善知识才能够修行,这样的人称之为信行人,他们学佛是从信而入。信行人因信而持戒,进而因戒生定得慧,闻信就转为证信了。

另有一种人理性特别发达,适合从理而入。这些人生性不愿意盲从,不容易接受正教量的权威,所以要用理证来说服他。但是这种人的问题是不太愿意接受持戒,时常认为持戒是教条主义,喜欢思考,反而障碍修定。这些人比较喜欢实证的佛法,往往喜欢禅修而不喜欢持戒。但是这些人当中,比较利根的,一旦闻思修有突破,开始契入佛法时,就进步很快,所以叫法行人。

但是还有一些人,迷信思考又不愿意静下心去修证,往往自视为法行人,而看不起信行人,修行没有证得,又不愿意闻信,也不能相信善知识,结果往往变成世聪辩智。反倒成就不如一些信行人。要知道自己如果没有证信,又没有闻信,这样连正信的边都沾不到,结果还去取笑信行人,这就是自造障碍了。

所以现代的人,利根的很少了,即使大家认为自己是法行人,没有证得之前,最好兼修闻信,不要随便排斥信行人。因为现代很多有证量的善知识,原本是信行人。

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发表于 30-11-2016 03:45 PM | 显示全部楼层
Sharing from ~~Ng Wee Kang
几年前,听了吉祥师父 “来什么, 接什么”,在许多事情上学会随机应变,尽量把所面对的问题和困难处理好。
最近再次听吉祥师父解释 “来什么, 接什么”,原来我只听了一半。比较完整的是:
要用如理作意,无我,善的心, 来什么, 接什么。
接到不受伤,接到有善心;
接到能让利益最大化,让无可避免的伤害最小化。
We should regard all life experiences with wise attention.
Accept anything that happens to us without getting hurt, without being corrupted, with wholesome mind and with optimization of real benefits while minimizing any unavoidable harm.

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谷成 + 5 随喜。

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 楼主| 发表于 1-12-2016 09:33 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Quest716 于 1-12-2016 09:41 AM 编辑
chong91 发表于 30-11-2016 02:07 PM
明白什么?结论如何?

明白不要太过相信大师讲的话,还有那个因果经的“一因一果”是错误的观念。 似乎是多因一果
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发表于 1-12-2016 09:47 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 WASHzero 于 1-12-2016 09:48 AM 编辑
moon_boy 发表于 30-11-2016 03:45 PM
Sharing from ~~Ng Wee Kang
几年前,听了吉祥师父 “来什么, 接什么”,在许多事情上学会随机应变,尽量把所面对的问题和困难处理好。
最近再次听吉祥师父解释 “来什么, 接什么”,原来我只听了一半。比较完整的 ...


吉祥师父的 来什么 接什么
说的非常好
单凭这六个字 就够了

所以我个人觉得
那个英文的注解 非常不对


我个人的看法
是后面加两个字

来什么 接什么  放下


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发表于 1-12-2016 10:10 AM 来自手机 | 显示全部楼层
Quest716 发表于 1-12-2016 09:33 AM
明白不要太过相信大师讲的话,还有那个因果经的“一因一果”是错误的观念。 似乎是多因一果


不好这样说。佛法顺应不同层度的众生,有简说和详说。例如小学时候,科学老师告诉我们说地心重力加速度是10, 它是一个固定不变的常数。上中学时,科学老师说实际是9.8, 到大学我们更倾向使用9.805这个数目。后来发现,实际这个数目并不是常数,它是因地球位置而有变化的,所以卫星在不同位置的上空的加速度也有不同。虽然从小学到中学到大学到研究院每个老师的说法都有相差,但是大致相差不远。其实不同老师都是说真话,并没有打妄语,而是选择简述或是详说的不同。佛法在简说的时候,就是因果论,会让人产生一种单因单果的业果印象,进入详说的时候,就是缘起观,除了说因果,更进一步去解说各种因缘。所以凡事都有简述和详说,善知识会对应不同场合和不同根性的众生而有不同差别的简化,但是并不是善知识不明白这些道理。合十。

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Quest716 + 2 _/\_

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发表于 1-12-2016 04:40 PM 来自手机 | 显示全部楼层
阿弥陀佛
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