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楼主: 臥龍先生

【WCT 9679 交流专区】WCT 工程

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 楼主| 发表于 26-6-2007 11:09 PM | 显示全部楼层
Non CIP (stands for non cumulative irredeemable preference shares) - the company has no rights to buy back the preference shares, therefore they have infinite life. They are not able to defer preference dividend payments either  

CCRP (stands for cumulative convertible redeemable preference shares) - preference shares that can be converted into ordinary shares, that pay a dividend which can be deferred until a later payment date (although it accumulates). The company also has an option to redeem the instrument early
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发表于 26-6-2007 11:11 PM | 显示全部楼层

回复 #21 臥龍先生 的帖子

又是怎样计算法呢?到最后我们股东还需要付钱吗?
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 楼主| 发表于 27-6-2007 07:43 AM | 显示全部楼层
原帖由 33333 于 26-6-2007 11:11 PM 发表
又是怎样计算法呢?到最后我们股东还需要付钱吗?


RIGHT ISSUES 是要付錢的, 好像是如果你手上的 300 股的 WCTE 股票, 你就可以買進 500 股的  NON-CUMULATIVE IRREDEEMABLE CONVERTIBLE PREFERENCE SHARES
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发表于 27-6-2007 10:53 PM | 显示全部楼层

回复 #23 臥龍先生 的帖子

30仙的意思是只折扣30仙吗
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发表于 27-6-2007 11:08 PM | 显示全部楼层

回复 #24 33333 的帖子

一个UNIT卖0.30
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发表于 27-6-2007 11:13 PM | 显示全部楼层

回复 #25 DRAGONISM 的帖子

一unit卖30仙,10lot有1000unit,只付出3000元就能拿到现在的7。40,很值得。买进
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发表于 28-6-2007 09:04 AM | 显示全部楼层

回复 #26 33333 的帖子

假如 WCT 闭市价 on 4 Jul 07 = 7.80,
RM7.80x3 =RM23.4, 23.4/4=RM5.85 (after split)
10 lot WCT-LA = 1 WCTE
10xRM0.30 =RM 3.00 兑换 1WCTE (RM5.85)
RM5.85-RM3.00 = RM2.85 !!!

我已经购买大量!!! 希望大家有能力持票,split以后, 可能会跌落RM5.40 - RM 5.0。
不过很大可能,八月初会大起!!!
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发表于 28-6-2007 09:34 AM | 显示全部楼层
回复 #26 33333 的帖子
回复 #27 kftham 的帖子

我没去研究WCT的文告,不过我觉得你们会错意了,最好再去研究清楚。。。好意提醒。。。

再说WCT出了这么多preference shares和可转换债券,股东利益已经被diluted,请注意这一点。。。

来这里。

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 28-6-2007 11:31 AM 编辑 ]
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发表于 28-6-2007 12:42 PM | 显示全部楼层

回复 #28 Mr.Business 的帖子

WCT在30/04/2007的股本是219430307股 (不考虑ESOS的影响)。WCT计划每3股送1红股,所以红股总数73143436股,之后总股本是292573743股。

WCT计划根据送了红股之后的股本,每3股卖5个ICPS (每ICPS的价钱是RM0.30), 每ICPS的股息是每年1.35sen。(FIVE(5)-YEAR 13.5%
NON-CUMULATIVE IRREDEEMABLE CONVERTIBLE PREFERENCE SHARES OF RM0.10 EACH)。WCT将卖出487622905 ICPS,获得资金RM146.3million。在5年期限到期之前,ICPS的持有者可用10 ICPS换1WCT的股票。如果所有ICPS换成WCT的股票,WCT将增加48.76million的股本 (48762290股)。

WCT的子公司WCT Offshore计划发出USD100million的FIVE (5)-YEAR SENIOR UNSECURED CONVERTIBLE BONDS (将在SGX上市交易)。

我不计算债券的影响,只考虑红股和ICPS。WCT现在的市价是RM7.45。当我们计算WCT送了红股和卖了ICPS之后的股价时,我们应该把ICPS也考虑下去,

原来股本是219430307股;红股总数73143436股;所有ICPS可换成48762290股。

RM7.45 x 219430307= RM1634755787
总股本=219430307股+73143436股+48762290股=341336033股

合理股价应是RM1634755787/ 341336033=RM4.78

XXXXX

而kftham兄的算法是:
RM7.45x3= RM22.35, RM22.35/ 4= RM5.5875 (after bonus isssue)


我的算法是对的吗?欢迎讨论。
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发表于 28-6-2007 08:38 PM | 显示全部楼层

回复 #29 Mr.Business 的帖子

WCT在30/04/2007的股本是219430307股 (不考虑ESOS的影响), WCT现在的市价是RM7.65

原来股本是219430307股;红股总数73143436股;所有ICPS可换成48762290股。

RM7.65 x 219430307= RM1678641848.55
RM0.30 x 487622905 = RM146286871.50 (卖出ICPS所获得资金)
             Total = RM1824928720.05

总股本=219430307股+73143436股+48762290股=341336033股

合理股价应是RM1824928720/ 341336033=RM5.35
请问这样计算正确???


在5年期限到期之前,ICPS的持有者真的可用10 ICPS换1WCT的股票??怎样申请?

Thanks to Mr.Business previously explains.
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发表于 28-6-2007 09:11 PM | 显示全部楼层
哈哈哈,我又来唱坏了

RM7.45x3= RM22.35, RM22.35/ 4= RM5.5875 (after bonus isssue)

建议投资者在现在卖完wct。为什么??因为他将和mashing同一命运,而且将跌到很恐怖。

为什么那么说??大家猜一猜
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发表于 28-6-2007 11:30 PM | 显示全部楼层
算错了。。。。

mr.business 的算法是对的。。。。 合理价应该是5.25

[ 本帖最后由 陈门第一大弟子 于 29-6-2007 10:22 AM 编辑 ]
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发表于 28-6-2007 11:32 PM | 显示全部楼层
送股、供股與批股(4)        2007/4/13 上午 10:01:07
網誌分類: 經濟

講咗咁多供股、批股,理論上都係公司集資方式,唔爭在講埋另一種:發債。
上市公司想搵錢使,最簡單是去搵銀行借錢,銀行家是一種奇怪動物,都幾喜歡借錢俾上市公司,可能衰咗都容易交待啩,最後公司還唔到錢,銀行家可以同自己個董事會講,人地上得市,通得過港交所審查,咁都衰得,我借錢俾佢衰咗都無法啦!銀 行喜歡借錢俾上市公司,我亦見過唔少上市公司老闆,一上市就學壞,未上市前,即使自己間廠都做得唔錯,要向銀行借錢,都要磚頭擔保,公司上了市之後,銀行 竟然肯無抵押就借,仲唔有咁多借咁多;做了上市公司主席,開始好多古惑仔浦埋嚟叫你投資這樣投資那樣,錢易借,投資「機會」又多,左手嚟右手去,過一兩 年,一個浪打埋嚟,好多老闆就咁就著咗草,衰起上來唔覺意作大了公司盤數,爆煲後俾人查出來,仲要去埋赤柱踎幾年。
銀行落雨收遮,公司一有問題就追債,加速了過份投資(或過份炒作)的上市公司敗亡,事例發生得多,上市公司老闆亦學精咗,盡量不向銀行借到咁盡,多用其他集資方式,其中一種就是發債券。
上市公司發債雖然也是借錢,但由於有固定的還款年期,到期前只要依時付息,被追債的壓力不大,所以上市公司發債集資也是較穩定的資金來源。不過香港的債 券市場並不發達,要發債比較難,要付的利息較高,不似美國的債市那樣發達,流通量較好,債券的二手市場也佳。所以香港上市公司發債,特別是二、三線公司, 通常是發行可換股債券。
所謂可換股債券,就是債券加一個換股權,假設一間上市公司現時發行了10億股,市價每股1元;如今發可換股債券集資2億,債券年息3厘,加一個換股權, 5年內可以按每股1.25元兌換2億股。其實那個換股權就等如窩輪,購入者有權按此兌換公司新股。間間公司情況不同,有些更發行零息換股債券,天下邊有不 用付息咁著數,咪又係換股條件好些,才可以不用付息。
你會問公司又俾息人賺,又俾換股權人地,購入者咪好著數?其實條數應該咁計,這間公司如果發債集資,應要付7厘利息,只今用可換股債券發債只用付3厘 息,少付了4厘息,就是那個附送的換股權的價值,2億貸款一年少付4厘息,即是少付了800萬,5年少付4000萬(為求簡化只以直線計算),這4000 萬就是購入者買那2億股換股權的成本。
我經常叫大家研究公司的交易,推測交易雙方的動機,睇得通就會發現投資機會。從上市公司的角度,如果能夠高價批股(例如自己炒起自己隻股到40、50倍PE時批股),當然唔想搞得咁複雜,簡簡單單批股就算,但間公司未夠料時,唯有用好點條件吸引投資者。
又換一個角度,從購入者看,好多時都是基金或大戶,見到呢間公司有的前景,但又唔係幾穩陣,貿然買入它的新股,好容易血本無歸,所以認購公司發的可換股 債券,若公司唔係咁好時,自然不換股,同時又有優先取回還款的債主地位,若公司好時才去換股。用上邊的例子,過了五年,購入換股債者見公司業績似樣,股價 升到3、4元,自然會行使換股權,以1.5元低價換股。
好多時購入這些換股債者,都是大基金、大孖沙,他們根本不想冒險,而上市公司找到這些大孖沙入局,若同時有莊家睇場,就會借「大戶入股」的好消息炒一炒,但炒局散場之後,股價又回復「正常」。
你作為投資者,要分析換股債的條件,誰人投資,若兌換成股票會有多大攤薄效應,公司拿了錢做什麼,對未來盈利有多大貢獻等。短炒和投資不同,短炒跟風走 一轉,記往要識落車;投資者未必要見到誰人誰人「入股」(其實只是買入可換股債券)就撲入去,反而應該等一兩年,睇定公司拿了資金做生意對唔對辦,對辦慢 慢買都未遲,可能要等到3、5年大孖沙真正換股時,股價才會真正大升,而非只是乾炒。有時投資者太早入貨,可能入得快,死得快,即使公司最後真正得,但你 蝕得太深已被人逼了落車,公司幾好都唔關你事了。
有時公司換老闆,新老闆入場,例如只買了50%股份,可能亦會用自己認購公司可換股債券的方式,借錢入公司,將來換埋股增持到75%的股權,總之上市公司每一個發債的情況不同,要小心研究,當中可能有不少投資機會,但不一定是聽一條消息就撲入去即刻買也。
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发表于 28-6-2007 11:47 PM | 显示全部楼层
这个proposal短期会让持有者大利,因为会送很多东西。但是送完过后就suply多了70%

红股后是3送2附加股(简单化)。

在一个股票供应多了70%时(不是红股,是附加股-买进价格rm3).
大家认为在RM5.5875的时候,多出来的70%股持有者会如何呢??

当然另一个方法就是提高附加股价格,那么就不会变母股而害到supply提高。但是一个supply多70%的股票,业绩是否也可以提高70%来合理化呢??

还有优先股很多时候有特别股息,这样会降低公司的赚钱能力(给普通股)。
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发表于 29-6-2007 08:19 AM | 显示全部楼层

回复 #30 kftham 的帖子

我想了一想,WCT的合理价应是RM3.00才对。既然ICPS的持有者可以用RM3的代价换得WCT的股票,那我用RM3以上的价钱买进WCT不是不划算???

到时候WCT和她的ICPS的股价应该会做调整 (WCT跌,ICPS起;直到合理价钱为止)。纯粹推论而已,大家都知道股市是不合理的嘛。。。

我觉得现在WCT的股价应该能维持现在的价位,甚至可能被推高。为什么呢?因为人家想你掏钱买她的ICPS,而她的可转换债券也能卖得好,哈。EX之后我就不肯定了。。

我不是很喜欢要向股东拿钱的公司,也不喜欢公司出些warrant, ESOS, ICPS, 可转换债券...等等,那些会dilute股东利益的instrument我都不喜欢!!公司应该为股东赚钱,不是向股东拿钱,甚至做些伤害股东利益的事情。。。

ICPS嘛,似乎还不错,有固定的股息拿,用10张ICPS就可换一张WCT,有点像林圆投资过的项目 (我忘记详情了)。哈。以后可以考虑。可是WCT出了那么多ICPS,可转换债券,要计算她的价值就麻烦了一点。。。

"在5年期限到期之前,ICPS的持有者真的可用10 ICPS换1WCT的股票??怎样申请?"

Aiya,去Bursa的网站找资料嘛,link我都放站#28楼了,哈。要知道,又不是我有WCT的股票,哈。
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发表于 29-6-2007 08:39 AM | 显示全部楼层

回复 #35 Mr.Business 的帖子

我又想了一想,假设WCT的市价是RM7.50时我买进1000股。
我可得333红股 (每3股送1红股),总股数1333股。我接着买2220个ICPS (每3股卖5个ICPS, 每ICPS的价钱是RM0.30)。我可用10个ICPS换1WCT的股票,我全数转换,可得222股。现在我总共拥有1555股。我的成本是:
RM7.50 x 1000 = RM7500
RM0.30 x 2220 = RM666
RM7500 + RM666 = RM8166

RM8166/ 1555股 = RM5.25


原帖由 8years 于 28-6-2007 09:11 PM 发表
因为他将和mashing同一命运,而且将跌到很恐怖


我没有跟进Mahsing,来讲讲她的故事,好吗?
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发表于 29-6-2007 08:47 AM | 显示全部楼层

回复 #34 8years 的帖子

WCT在30/04/2007的股本是219430307股 (不考虑ESOS的影响)。WCT计划每3股送1红股,所以红股总数73143436股,之后总股本是292573743股。

WCT计划根据送了红股之后的股本,每3股卖5个ICPS, WCT将卖出487622905 ICPS。在5年期限到期之前,ICPS的持有者可用10个ICPS换1WCT的股票。如果所有ICPS换成WCT的股票,WCT将增加48.76million的股本 (48762290股)。

总股本=219430307股+73143436股+48762290股=341336033股

增加股本= 73143436股+48762290股= 121905726股

增加股本 (%)= 121905726股/ 219430307股=55.6%
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 楼主| 发表于 29-6-2007 08:55 AM | 显示全部楼层
原帖由 Mr.Business 于 29-6-2007 08:47 AM 发表
WCT在30/04/2007的股本是219430307股 (不考虑ESOS的影响)。WCT计划每3股送1红股,所以红股总数73143436股,之后总股本是292573743股。

WCT计划根据送了红股之后的股本,每3股卖5个ICPS, WCT将卖出487622905  ...


那是不是說如果增加股本后它要維持現在的 eps, 它的業績必須也增加 55.6% ?
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发表于 29-6-2007 09:05 AM | 显示全部楼层

回复 #38 臥龍先生 的帖子

应该是。不过WCT出了ICPS和可转换债券,得到大笔资金,这时就得看她把这笔资金运用的如何,能不能大力提升业绩。
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发表于 29-6-2007 09:35 AM | 显示全部楼层

回复 #36 Mr.Business 的帖子

mahsing没什么,只是supply多过demand,所以短期下跌了。
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