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楼主: 110_01

不想有小孩而避孕是可以的嗎?

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发表于 15-10-2014 11:58 PM | 显示全部楼层
110_01 发表于 15-10-2014 03:22 PM
工業化國家有一套應付低生育率的辦法,就是引進高生育率國家的移民補充勞動力


出谷紀中, 埃及人當時強大, 富有的埃及人不想勞動, 要享受生活,
引進以色列人當奴補充勞動力,
當以色列人人口增長多時, 又擔心他們人多勢眾, 要想法子控制一下,
於是便有接生婆要殺男嬰, 男嬰要往河中扔的罪惡。

『引進高生育率國家的移民補充勞動力』有没有後遺症?

增加生育, 不是上主的旨意, 
也是工業化國家領導層的旨意罷。 本帖最后由 beechan 于 16-10-2014 12:00 AM 编辑

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发表于 16-10-2014 12:21 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 15-10-2014 06:11 PM
天主教的領導是神父和修女,
是一些沒有婚姻,沒有性行為,沒有自己親生兒女,沒有兩性家庭生活的人。
...


神父也是和正常人一样,是个有欲望的人,包括生儿育女的欲望,但他们为了天国的婚姻而选择奉献了自己的一切。
这些神父中卧虎藏龙,有许多是注册会计师,律师,生物或物理学方面专业人士,在他们成为司铎之前,他们还要修4年哲学,4年神学,加入修会生活总计10年的时间去反省自己,沉淀自己,每日除了作日课,祈祷,默想,上课考试之外,还要献身于修会本身的使命,有些修会献身教育,有些服务被遗弃的老年人,有些是医院,有些是贫穷人。。。等等。。 他们也进行牧灵和辅导工作,他们所接触的独身或已婚人士随时比我们还多,还深入。。。

已故的教宗若望保禄二世 (John Paul II ) 正是一位著名的伦理学家,曾就男人和女人之间的伦理关系发表了129篇短讲,后来被编辑成了身体神学。
两性关系之间的性事影响深远,可以带来生命,也可以带来毁灭,其蝴蝶效应可以影响至夫妻,夫妻影响家庭,家庭影响社会,社会影响国家,性若被正确的看待,将带来生命的文化,性若被亵渎,就会带来死亡文化。
在马来西亚其实还比较好,但在某些先进国家,如美国的性泛滥,离婚,家庭暴力,堕胎,有google过的都知道非常严重。。
现代人对性的开放,始于1960年代的性革命,其所引发的问题远远超过我们所能想象的,被性的亵渎所伤害的男女,夫妻,孩子,是人所无法医治,在我身边都有不少。。。

性在起初是美好的,天主造了一男一女后,第一个祝福就是性  ‘你们要生育繁殖,充满大地’ ,并且对于婚姻,天主说 :‘人应离开自己的父母,依附自己的妻子,二人成为一体’ 。  基督对于休妻的问题则回答: 天主所结合的,人不可拆散。  但以上各种片面的字眼让人觉得是种落后,但若望保禄二世却颠覆了世人对神职人员的看法,若望保禄二世所谈的 ‘男女’ 和 ‘性’ 远比已婚男女还要准确,且说出了当今世界所面对的伦理问题。

有时间的话不妨参考:http://www.tianzhujiao.org/view-32679-1-1.html
再做出评论也不迟。

现代的人注重物质,而不注重精神,相信看得见的,却认为看不见的没价值。 但事实上,很多看不见的东西远比看得见的重要,比如说 ‘伦理’ 虽然看不见,修伦理课找不到工作,也赚不到钱,但他却对我们很重要,是人认识自己与万物的关系的基础。

天主教会并不如你想象的一样设计一大堆法律要人遵守,事实上,没有神父规定教友要如何做爱,能不能带套,要生多少个,神父只是把人带到天主台前的一个工具,教会里的用语是教会的仆人,是为服侍天主和平信徒的神职,而不是为审判。 反而更多时候是教友害怕犯罪,而自己规划出的规条。 每一个人所犯的罪,到最后并没有亏欠教会,神父,或教宗,但却会面对天主,教会和神父的责任是包容,接纳,和宽恕。

很多外教人在看待天主教会时都会感觉到神职人员高高在上,平信徒们俯首称臣,唯命是从。可能是媒体的过度渲染还是什么我不清楚,但对他们实在不公平。 人看神父和平信徒就像国王和子民,但在教会中,我们(包括神父)的老板只有天主一位。

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shuiting + 5 我很赞同 得空来坐坐http://cforum.cari.co.
kkyong85 + 5 谢谢分享

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发表于 16-10-2014 01:10 AM | 显示全部楼层
110_01 发表于 14-10-2014 08:42 PM
如果是想過二人生活,到處旅遊?


又打個比喻,
父母給孩子買了最新強大的電腦, 好讓孩子多認識時下軟件的操作, 學習做專題時可方便在網上找到資訊。

可是, 孩子只用電腦來打機, 在網上看四仔片 mp4....

你做父母時會怎樣失望呢?



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发表于 16-10-2014 01:13 AM | 显示全部楼层
110_01 发表于 14-10-2014 08:42 PM
如果是想過二人生活,到處旅遊?



沒有一種避孕方法是100% 收效。
當上天要給你時, 怎樣避也會中獎。
猶如買彩票, 有人買了大半世也未中過,
有人偶爾買一次, 便中了幾千萬。



最擔心, 最恐佈的就是當意外懷孕時,
你會選擇『孩子的生命』, 還是選『過二人生活,到處旅遊』 本帖最后由 beechan 于 16-10-2014 01:17 AM 编辑

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发表于 16-10-2014 10:45 AM | 显示全部楼层
konglong 发表于 15-10-2014 10:06 PM 哦!原来是这样。
我对耶稣实在是认识不多,老实说,自我少年时看到一众基督教徒把左邻右舍的神像、佛像以及“天公牌”摔破及推到时,还大声说什么:『魔鬼!魔鬼!』,
我就决定不再去教堂(那时我受基督教的朋友的邀请,开始去了几趟教堂)。

外面好多人對基督徒和教會有許多的誤解。
可以多多的參與基督徒的聚會,就會有更多的了解而消除誤解的了。

信耶穌,並不是加入一個宗教,而是把這位活的耶穌基督接受進來,把祂接受到我們的裡面,叫我們天天享受祂,天天憑祂而活,並讓祂在每件事上引導我們,好叫我們有所依靠,這樣,當我們遇到事情時不會不知所措。並且更重要的,就是祂担當了我們一切的忧慮,把平安賜給我們。人生能無慮,甚至享受平安,是何等大的福分!

願神祝福你。

新約彼得前書五章7節:
你們要將一切的憂慮卸給神,因為祂顧念你們。

新約聖經腓立比書四章6至7節:
應當一無掛慮,只要凡事藉著禱告、祈求,帶著感謝,將你們所要的告訴神;神那超越人所能理解的平安,必在基督耶穌裡,保衛你們的心懷意念。



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发表于 16-10-2014 11:18 AM | 显示全部楼层
我觉得在决定做任何一件事前都把耶稣放在第一,不要因为自己的私欲而行。
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 楼主| 发表于 16-10-2014 11:43 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 15-10-2014 11:58 PM
出谷紀中, 埃及人當時強大, 富有的埃及人不想勞動, 要享受生活,
引進以色列人當奴補充勞動力, ...

當然不能引進單一國家、民族的移民,要多元化,讓他們無法團結起來對付本地人


除了非洲國家、回教國家的移民,一般而言移民對當地社會的負面影響並不大

本帖最后由 110_01 于 16-10-2014 11:47 AM 编辑

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发表于 16-10-2014 11:58 AM | 显示全部楼层
110_01 发表于 16-10-2014 11:43 AM
當然不能引進單一國家、民族的移民,要多元化,讓他們無法團結起來對付本地人


你還加多一項令領導人頭痛的問題:族裔間的衝突.

男人娶幾個老婆, 還同住一間屋, 你說會不會易有没有糾紛? 本帖最后由 beechan 于 16-10-2014 11:59 AM 编辑

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 楼主| 发表于 16-10-2014 12:17 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 16-10-2014 11:58 AM
你還加多一項令領導人頭痛的問題:族裔間的衝突.

男人娶幾個老婆, 還同住一間屋, 你說會不會易有没有 ...

少引進回教移民就沒有這種問題了
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 楼主| 发表于 16-10-2014 12:22 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 15-10-2014 11:45 PM
小孩子, 在家庭中是有維繫, 強化夫妻關係的作用。

吃飯、喝酒也是肉體快感,為甚麼性愛就一定要以 繁殖 為前提呢?
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发表于 16-10-2014 12:57 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 16-10-2014 10:45 AM
外面好多人對基督徒和教會有許多的誤解。
可以多多的參與基督徒的聚會,就會有更多的了解而消除誤解的了 ...

我明白。
以前我遇到的都是一些脑残的基督徒。
其实,别说是基督教,这些脑残,在哪一个宗教都存在。

所以我如今有幸能和各位基督大德请教,正是我重新认识耶稣的好时机,希望兄不吝赐教。
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发表于 16-10-2014 01:29 PM | 显示全部楼层
konglong 发表于 16-10-2014 12:57 PM
我如今有幸能和各位基督大德请教,正是我重新认识耶稣的好时机

首先要了解基督教基本教義。懂了教義,就能辨認有問題的組織。
比如有組織會隨便把人浸在水裏,比如浴缸。
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发表于 16-10-2014 02:04 PM | 显示全部楼层
konglong 发表于 16-10-2014 12:57 PM
我明白。
以前我遇到的都是一些脑残的基督徒。
其实,别说是基督教,这些脑残,在哪一个宗教都存在。

所以我如今有幸能和各位基督大德请教,正是我重新认识耶稣的好时机,希望兄不吝赐教。

不用客氣。我們都喜愛和大家分享這位耶穌基督。

是的,〝脑残〞的人在哪一個宗教裡都有。

比如,聖經告訴我們,人若信入這位耶穌基督,就可以立刻受浸了(或稱〝受洗〞),不必等,也沒有說必需要有一段日子等他對聖經認識清楚之後才能受浸。而且聖經還說,只要『有水的地方,就可以受浸』--無論是江、河、海、泉、井,甚至浴缸等等,都是『有水的地方』,都是可以受浸歸入耶穌基督的。但有的人就是不明白這話的含意,硬是反對人在『有水』的浴缸裡受浸,哈哈!

使徒行傳8章26節:
有主的一位使者對腓利說,起來,向南走,往那從耶路撒冷下迦薩的路上去,那路是曠野

使徒行傳8章36至39節:
二人正沿路走的時候,到了有水的地方,太監說,看哪,這裡有水,我受浸有什麼妨礙?腓利對他說,你若是全心相信就可以。他回答說,我信耶穌基督是神的兒子。於是吩咐車停住,腓利和太監二人同下水裡去,腓利就給他施浸。他們從水裡上來的時候,主的靈把腓利提了去,太監也不再看見他,就歡歡喜喜走他的路。

上面是聖經的例子,是說到『有水的地方』『就可以(受浸)了』。而且這個地方是在曠野(可能那時正值艷陽高掛,異常皓熱難受),沒有舒服的冷氣,沒有華麗的教堂,沒有牧師的主持,沒有唱詩班的頌咏,只有腓利一個不知從哪裡來的傳道人,再加上太監的一些隨從罷了。這太監所要受浸的水,可能看起來是混濁的,還可能滲有各種動物的排泄物(動物出來喝水時留下的),甚至滋生許多的水蛭蚊蟲,附近還可能有幾條虎視眈眈的鱷魚(OMG)。。。在浴缸裡受浸,總比聖經裡的這個太監在曠野的水裡受浸文明又乾淨,但就是有人硬是反對,呵呵~~。


本帖最后由 freeman_long 于 16-10-2014 02:46 PM 编辑

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发表于 16-10-2014 03:37 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 15-10-2014 06:11 PM
天主教的領導是神父和修女,
是一些沒有婚姻,沒有性行為,沒有自己親生兒女,沒有兩性家庭生活的人。
...

没的事, 天主教有7件圣事。
天主教徒只能完成6件, 结婚和执事(当神父/修女)只能选其一。

不过,天主教义是反对人工避孕的,
这在结婚时的辅导,一再声明。
真正做到的人太少了。

我看到这里的新教教徒好像很开明,可以避孕。
可是,我看到他们举办了很多“我反对婚前性行为” 和守贞活动。
难道新教真的不禁止教徒们避孕吗?

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发表于 16-10-2014 04:49 PM | 显示全部楼层

leoksting81 发表于 16-10-2014 03:37 PM
没的事, 天主教有7件圣事。
天主教徒只能完成6件, 结婚和执事(当神父/修女)只能选其一。

不过,天主教义是反对人工避孕的,
这在结婚时的辅导,一再声明。
真正做到的人太少了。

我看到这里的新教教徒好像很开明,可以避孕。
可是,我看到他们举办了很多“我反对婚前性行为” 和守贞活动。
难道新教真的不禁止教徒们避孕吗?

請容我分享。

在舊約裡,神多次的囑咐人說:『要生養眾多,遍滿全地,治理這地』(參讀創世記)。因此,許多人就照着主的囑咐拼命生孩子。

然而到了現代,養育孩子並不是件容易的事,除了要給他們吃好住好、長得健壯、有優越的生活條件,更要讓他們受到良好的教育,好讓他們有個〝美好的將來〞,將來就可以做高薪又多假日的工。因此,〝有遠見〞的現代家庭已經不願多生小孩了,甚至不想要小孩--這,就牽扯到避孕的問題。

到底聖經是否真的不容許避孕?

有人根據舊約聖經創世記第三十八章9至10節,那裡說到猶大的兒子俄南的哥哥死了,俄南就不願意和他嫂嫂生孩子給哥哥留後,因為知道『生孩子不歸自己,所以同房的時候便遺在地,免得給他哥哥留後。俄南所做的在耶和華眼中看為惡,耶和華...就叫他死了』,因此就禁止避孕,以免『在耶和華眼中看為惡』--當然,這樣的出發點是好的,是為神的子民着想,以免神的子民得罪神。

然而,這種思想是否就照樣可以延續到新約時代?

讓我們來看看新約聖經怎麼說吧。

加拉太書四章27節說:『那不生育,沒有生產過的,你要快樂;那未曾經過產難的,你要放聲呼喊,因為獨居的,比有丈夫的兒女更多。』這裡的聖經節給我們可得知,在新約時代有沒有生育並不重要,重要的是能否生屬靈的孩子,也就是保羅所說,『在基督耶穌裡藉着福音所生的孩子』(林前4:15)--這樣的孩子就是屬靈的孩子。新約所看重的,是屬靈的孩子--這也是保羅和使徒們所着重的--並且在教會裡這樣的屬靈孩子比親生的更多。無論是舊約還是新約,孩子越多就越有福(創30:13)。在舊約時代不能生育是一種羞恥與咒詛,然而到了新約時代,沒有生出屬靈的孩子才是羞恥。也就是說,在新約時代,〝生育〞的定義已經從物質的範圍,轉移到屬靈的涵義了。

由此可見,能不能生育,或有沒有生育(也就是避不避孕),並無關緊要,重要的是能否為神藉着福音生出屬靈的孩子--這才是至關要緊的。至於避不避孕,在新約時代就成為無關緊要的事了,重要的是能否生出屬靈的孩子,好叫父神因此得榮耀(約15:08)--因為神的兒女越多,作為父神的這位神就越得榮耀,祂就越喜樂。至終,神要把祂這許多的兒子都帶進祂的榮耀裡。(來2:10)



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发表于 16-10-2014 06:32 PM | 显示全部楼层
回復LZ,
簡單來講就是別人的話可以聽一聽,
然後關起房門自己做決定。。。
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发表于 16-10-2014 06:52 PM | 显示全部楼层
突然想到一個問題,
現在的醫生通常會建議夫妻生一個bb後要給子宮休息兩年,
大概是說如果在兩年內懷孕的話可能會對健康不好。(我的現況)
如果其宗教禁止戴套避孕,
夫妻又相信醫生,怕懷孕會影響健康,怎麼辦?
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发表于 16-10-2014 10:04 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 16-10-2014 06:52 PM
突然想到一個問題,
現在的醫生通常會建議夫妻生一個bb後要給子宮休息兩年,
大概是說如果在兩年內懷孕的 ...


若懷孕是危害母親性命或身體健康, 當屬例外情況。
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发表于 16-10-2014 11:11 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 16-10-2014 02:04 PM
不用客氣。我們都喜愛和大家分享這位耶穌基督。

是的,〝脑残〞的人在哪一個宗教裡都有。

。。。。。我晕!
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发表于 16-10-2014 11:20 PM | 显示全部楼层
konglong 发表于 16-10-2014 11:11 PM
。。。。。我晕!

血糖低。。。?
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