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证明 tetrahedron 的 109.5 度 ?
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请问, 要如何证明一个 tetrahedral molecule ( e.g methane, chloromethane .etc ) 四个 bond 之间的距离是 109.5 度 ? 简单来说, 因为 109.5 度是四个 bond 可以各自分得最远的度数, 但是要如何证明这一点 ?
我不太清楚到底要怎么证明, 但是教授好象是要我们用计算的方式... 请问有谁可以帮个忙吗 ?
听说这个东西被问好多次了, 而它的答案是满经典的...
谢谢. |
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发表于 13-4-2004 01:35 PM
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tjwee 于 13-4-2004 12:06 AM 说 :
请问, 要如何证明一个 tetrahedral molecule ( e.g methane, chloromethane .etc ) 四个 bond 之间的距离是 109.5 度 ? 简单来说, 因为 109.5 度是四个 bond 可以各自分得最远的度数, 但是要如何证明这一点 ?
...
任何一個物理系統都是朝向勢能最小的這樣一個情況進化。若能知道分子的HAMILTONIAN或SCHRODINGER EQUATION﹐可用NUMERICAL計算的方法得知。 |
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楼主 |
发表于 13-4-2004 04:02 PM
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那么请问分子的HAMILTONIAN或SCHRODINGER EQUATION怎么找 ? |
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发表于 13-4-2004 07:16 PM
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tjwee 于 13-4-2004 04:02 PM 说 :
那么请问分子的HAMILTONIAN或SCHRODINGER EQUATION怎么找 ?
問的好﹐這就是問題所在。這不外就是在求式子中的勢能﹐也就是POTENTIAL TERM。確定了這一個term後就行了。
往往做計算的會採用一些常用的形式為trial model﹐最簡單的就是V正比于(-1/r)的關係式。敢問樓主是在考一考網友嗎﹖還是碰到了類似的問題﹖ |
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楼主 |
发表于 13-4-2004 09:40 PM
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我真的是遇到了问题啦, 学校教授考我们的... 两百多人没有人知道怎么做..可恶.
他只说对错, 不告诉答案, 他说如果不会解答就带着这个疑问毕业吧... 
嗯,我在修读药剂师一年级...水准不太够吧..
能够请你举个例子加 numerical figure 计算来看看吗? 还是不太明白. |
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发表于 13-4-2004 10:56 PM
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我不是念化学的! 不过楼主的问题好像很好玩! ... 我就找找了google, 好像学到了不少东西, 这可能是你要得答案! 其实也蛮简单的说 ... 用'力'的概念 ... assuming non polarity of molecule structure 和 净力 = 0.
http://exponent.d-e.org/features/archives/000033.shtml
valence shell electron pair repulsion theory <---- 这一个也好像很好玩, 不过有空在来研究研究 ... 还有Asurahyde好像物理好强哦, 大家交个朋友? |
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发表于 14-4-2004 06:45 PM
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tjwee 于 13-4-2004 09:40 PM 说 :
我真的是遇到了问题啦, 学校教授考我们的... 两百多人没有人知道怎么做..可恶.
他只说对错, 不告诉答案, 他说如果不会解答就带着这个疑问毕业吧...
嗯,我在修读药剂师一年级...水准不太够吧..
能够请你 ...
簡單的來說就是用Schroedinger Equation,當作一個微分方程來求解。就類似求牛頓力方程解以求位置﹐動量醬子。
tetrahedral應該是methane那種structure吧﹐查一查這個物理系統類似的勢能term。帶入以上=方程及可。不過由于Schroedinger equation中的勢能term會複雜。故必須編程序來解﹐這就是NUMERICAL METHODS。網上應該有類似的model。
另外﹐這是比較GENERAL的一個方法﹐適用于任何一個物理模式。也許有更容易的方法。不過這都是可由以上的方法解釋的。當然知道的話是最好﹐可省時省力。 |
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发表于 14-4-2004 06:49 PM
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斷羽鳥 于 13-4-2004 10:56 PM 说 :
我不是念化学的! 不过楼主的问题好像很好玩! ... 我就找找了google, 好像学到了不少东西, 这可能是你要得答案! 其实也蛮简单的说 ... 用'力'的概念 ... assuming non polarity of molecule structure 和 净力 = 0 ...
這實在是太過獎了。有空可發貼大家談談。 |
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发表于 18-4-2004 09:49 PM
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tjwee 于 13-4-2004 12:06 AM 说 :
请问, 要如何证明一个 tetrahedral molecule ( e.g methane, chloromethane .etc ) 四个 bond 之间的距离是 109.5 度 ? 简单来说, 因为 109.5 度是四个 bond 可以各自分得最远的度数, 但是要如何证明这一点 ?
...
Hello....
Your professor are correct, it is tetrahedral with 109.5 angle. In organic compound carbon almost always form 4 bonds. This suggested that the two 2s e- and two 2p e- are involved in bonding. You can use VSEPR theory. The reason that it is in this tpye of arrangement was due to it electrostatic repulsion btween then, if you still not understood what I am saying, get yourself a molecular model and play around with it ok. |
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发表于 10-5-2004 08:25 AM
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用几何学就可以算出来了
tetrahedron就是四面体，
算法是这样，用一个正方体，以正方体的中心为中心，再从正方体的八个角，选出四个不相邻的角，每个角和中心以线条相连，再用三角函数算，就可以算出线条与线条之间的角度互为109.5度．．． |
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