你会为了救度人而欺骗吗？

素还真

【法华经】有个故事说某长者家里失火，长者有三个小孩在屋子里嬉戏不想出来。长者为了引诱他们出来就告诉小孩们他为他们准备了玩具车 --- 羊车，鹿车，牛车。小孩一听到父亲许他们玩具车就跑出屋外。长者也因此救了小孩们。以上的故事细节或许有点出入可是内容大致上一样。

一些人看了上述的故事忆起了北传佛教时常提到方便法，心里就生起这样的想法，为了救度一个人就算说谎也是对的。所以他们会认为只要能“骗”到一个人跟随他们认为能获救的法门，就算欺骗，隐瞒，忽视一些事等都是对的。

身为佛教徒你认同他们的做法吗？你会为了救度人而欺骗吗？

estheryu

骗。感觉怪怪的，
重点在出于好心，后者则后知后觉，算是前者的索引吧！

沧浪澈

问题症结是大人们已经呼唤了千百回，都没有小孩相信家里失火。除此之外，各位有什么更好的办法让孩子们相信屋子着火，而自愿跑出来的呢？

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 4-4-2009 12:28 AM 编辑 ]

素还真

原帖由 沧浪澈 于 4-4-2009 12:23 AM 发表
问题症结是已经呼唤了千百回，都没有小孩相信家里失火。除此之外，各位有什么更好的办法让孩子们相信屋子着火，而自愿跑出来的呢？

我就学一学peggy_str的style 吧。

用玩具车引诱小孩出来是欺骗吗？

素还真

原帖由 estheryu 于 4-4-2009 12:09 AM 发表
骗。感觉怪怪的，
重点在出于好心，后者则后知后觉，算是前者的索引吧！

我就学一学peggy_str的style 吧。

好心是重点。那么好心是否可以超越欺骗？

沧浪澈

原帖由 素还真 于 4-4-2009 12:25 AM 发表


我就学一学peggy_str的style 吧。

用玩具车引诱小孩出来是欺骗吗？

哈哈。。。不是！

素还真

原帖由 沧浪澈 于 4-4-2009 12:29 AM 发表

哈哈。。。不是！

为什么不是？

沧浪澈

原帖由 素还真 于 4-4-2009 12:30 AM 发表


为什么不是？

因为小孩得到他们要的玩具，大人也真的给到他们玩具，但是小孩走出来得到玩具，才终于看见屋子真的着火，才发现大人之前真的没骗他们。

素还真

原帖由 沧浪澈 于 4-4-2009 12:32 AM 发表

因为小孩得到他们要的玩具，大人也真的给到他们玩具，但是小孩走出来得到玩具，才终于看见屋子真的着火，才发现大人之前真的没骗他们。

大人许下玩具也给小孩玩具，小孩最终也从失火的房子出来。

这其间需要对小孩隐瞒什么吗？

山野草夫

原帖由 素还真 于 4-4-2009 12:01 AM 发表
【法华经】有个故事说某长者家里失火，长者有三个小孩在屋子里嬉戏不想出来。长者为了引诱他们出来就告诉小孩们他为他们准备了玩具车 --- 羊车，鹿车，牛车。小孩一听到父亲许他们玩具车就跑出屋外。长者也因此救了小 ...

个人不是很认同为了救度人而欺骗。
方便归方便，但也不该欺骗或隐瞒。

三法印

相信佛陀绝对不会这样作. 佛陀是实语者, 真语者.
妄语是不圣洁的, 这是一些有机心的人的借口,
何况佛陀已讲明何谓涅盘, 涅盘是最高的依止. 连梵天的乐和久远的寿命不能能比.
而佛法的六个特点是不用骗的, 大家都可以经验成就和抵达的.
没有空头的支票, 有最高最真实的保证.
涅盘是三世诸佛所成就的, 学佛法当向这点出发决对没有错.
要成就就成就最高的, 要解脱就做到最后的解脱.


1)轮回是苦的, 涅盘是苦的止息.
2)人天是快乐的, 但涅盘尤胜人天.
对经历苦的人, 说第一种话.
对追求快乐的, 即使是说第二种话都是实话.

需要骗吗?

[ 本帖最后由 三法印 于 4-4-2009 01:08 PM 编辑 ]

书剑

到后来那个长者还是将这些昂贵的东西许给孩子们，履行答应的东西，不算欺骗吧？

沧浪澈

原帖由 素还真 于 4-4-2009 12:37 AM 发表


大人许下玩具也给小孩玩具，小孩最终也从失火的房子出来。

这其间需要对小孩隐瞒什么吗？

首先得搞清楚一个情况
到底是大人隐瞒什么呢？
还是小孩根本不相信大人的话？

summermaple

对我来说，我确实很希望身边的人都可以学佛，所以我会尽量地将佛法介绍给身边的人。但是如果要欺骗的话，我想我是不会这样做的，很多时候，我会将实际的情况告诉他们，然后如果他们有兴趣，机缘到了，自然就会学佛，要不然骗了他们后，他们也可以认为说不适合他们而不再学的，所以，要度其他人，还是要看机缘，而又不能太执着的，毕竟这还是要看个人因缘的。

素还真

原帖由 沧浪澈 于 4-4-2009 07:55 AM 发表

首先得搞清楚一个情况
到底是大人隐瞒什么呢？
还是小孩根本不相信大人的话？

隐瞒什么就要靠想象了。

既然大人许下玩具车，玩具车也看得见摸得到，而且大人也不必对小孩隐瞒房子失火的事实。

既然如此欺骗与隐瞒还必要吗？根本就不需要。

【法华经】的故事比喻根本没有说为了救小孩出火宅而刻意隐藏欺骗。大人准备了羊车，鹿车，牛车，随小孩自己的喜好做出选择。最终小孩还是被带离出火宅。

所谓方便法也不是隐藏与欺骗。方便法是随众人的根器给予符合他根器的教导，这样他才能够吸收并从中获得利益。

佛法是不需要靠隐瞒与欺骗来传授的，这就是本文的重点。

谢谢您的对话，这样我才能带出这个讯息。

peggy_str

原帖由 素还真 于 4-4-2009 12:25 AM 发表


我就学一学peggy_str的style 吧。

用玩具车引诱小孩出来是欺骗吗？

作莫摆我上台～～
真巧，昨晚才跟朋友讨论［欺骗］这话题。

欺骗跟隐瞒应该是不一样的吧～
隐瞒，你可以不回应、不作答或婉转地避开话题，但不违反自己的诚信。
欺骗，扭转事情的真实性，把黑讲成白，违背自己良心。:@

以上的故事，个人认为不算是欺骗，而是隐瞒。
过程与结果，你认为哪个比较重要呢？

无名士

小孩喜欢鹿车、羊车、马车，大人就是随小孩的根器给予符合他根器的教导。
你的是上根器的
很多人都是听骗不听劝，办一些古灵精怪的东西就一窝蜂去。

素还真

原帖由 peggy_str 于 4-4-2009 09:57 AM 发表

作莫摆我上台～～
真巧，昨晚才跟朋友讨论［欺骗］这话题。

欺骗跟隐瞒应该是不一样的吧～
隐瞒，你可以不回应、不作答或婉转地避开话题，但不违反自己的诚信。
欺骗，扭转事情的真实性，把黑讲成白，违背 ...

对话而带出观点是您的一贯作风，我觉得好玩就模仿了。

楼上已经说了，大人许下玩具车，玩具车真实摆在小孩面前这就不是欺骗。大人也没有必要隐瞒失火的事实。

peggy_str不看楼上的最终说法，而去找我与沧浪的对话来分析是不正确的。

我与浪兄对话是针对他的思维与反应而对话的。跟您对话讲的东西又不同了。

peggy_str

原帖由 素还真 于 4-4-2009 09:48 AM 发表


隐瞒什么就要靠想象了。

既然大人许下玩具车，玩具车也看得见摸得到，而且大人也不必对小孩隐瞒房子失火的事实。

既然如此欺骗与隐瞒还必要吗？根本就不需要。

【法华经】的故事比喻根本没有说为了救小 ...

大人对小孩隐瞒房子失火的事实，个人认为必定有他的原因。

个人猜测，如果把房子失火的事实直接告诉小孩，或许会把小孩吓倒了，惊慌的场面可想而知。

peggy_str

原帖由 素还真 于 4-4-2009 10:03 AM 发表


对话而带出观点是您的一贯作风，我觉得好玩就模仿了。

楼上已经说了，大人许下玩具车，玩具车真实摆在小孩面前这就不是欺骗。大人也没有必要隐瞒失火的事实。

peggy_str不看楼上的最终说法，而去找我与沧浪 ...

不好意思，我写完了才看到你回沧浪的贴～

我没酱无聊去找你们的对话来分析。