上部座的“涅槃”或“解脱”观念

三法印

上部座的“涅槃”或“解脱”观念

作者：[斯里兰卡] 皮亚那（Kadawathgama Piyaratane）

［摘要］涅槃是佛教的核心概念，在巴利语系、汉语系、藏语系佛教中，涅槃概念既有深刻的一致性，也有诸多差异。本文根据巴利语系的经典及上座部的传统观点，系统阐述了涅槃与菩提、涅槃与实相的内在关系，以及上座部关于涅槃概念的种种解说。同时，也指出了流行观念中对于涅槃的种种误解，是一篇带有上座部色彩的关于涅槃观念的概述。

［关键词］涅槃；解脱；上座部；菩提；实相

一、涅槃与菩提

涅槃（梵nirvān.a，巴nibbāna）指“停止”、“止息”（欲望与无知以及因此而导致的痛苦，非自愿的轮回的熄灭），“熄灭（烦恼之火）”、“平静”，“宁静”。近代以来，西方也将它译为“觉醒”或“启示”。上座部佛教认为，人达到了涅槃境界，其实就是佛。在这一点上，与大乘佛教有差别，大乘佛教似乎更注重菩提。

菩提（梵bodhi，巴bodhi），在梵文中是一个适用于描述阿罗汉觉醒经验的术语。菩提的字面意思是“觉醒”，但更常见的是被称为“启蒙”。在早期佛教中，菩提是涅槃的同义词，都是通过比喻来描述佛、阿罗汉的觉悟经验的，都意味着“灭绝贪（贪婪、渴望）、瞋（仇恨、厌恶）和痴（无知、妄想）”。在随后的大乘佛教的学派中，“涅槃”在一些经文中的重要性被贬低，仅指贪婪和仇恨的灭绝，这意味着仍然有达到觉悟的（无知和妄想）存在，认为这些需要菩提来消除。

佛陀把涅槃描述为心灵超越于贪欲、嗔恨和其它的被折磨状态后的至极的宁静，这意味与周围的世界和谐，对万物的慈悲和放弃执着和痴迷。这种和平的实现存在于意识结构的被平静和新的再生的条件被根除。在涅槃状态，贪婪和嗔恨的根源已经根除，这样的人不再遭受生的痛苦（受苦）或进一步处在轮回状态中。

巴利文经典还载有关于涅槃其他观点：比如，涅槃是和看穿现象背后的空性联系在一起的。涅槃表现为根本意识结构的重构和透出的明悟[1](P.82）。学者赫伯特·冈瑟说：在涅槃状态中，“理想主义的人格，真正的人”成为现实。 在《法句经》中，佛陀说涅槃是“最高的幸福”[2](P.156）。这是一种持久的幸福，通过内在的静定获得的，完整圆满的幸福感，达到了觉悟或菩提，而不是通过非永恒的事物所带来的幸福。这里，对于涅槃的理解，是通过“菩提”这个词来表达的。

佛陀把涅槃解释为“先天的”、“本有的”精神（极乐世界），此时心灵已经达到了清晰、完美的洞察，意识的构成已停止运作，这被佛叫作寂灭 （巴利文：阿马塔卡或阿默拉沃蒂），即是达到了最高的精神成就，必然的结果是一个人过一种道德高尚的生活——按照八正道生活。这样的生活会增加对产生业力的行为的控制。由于正确的结果它产生了健康的业，最终让产生业力的根源完全停止并达到了涅槃的境界。否则，人类永远流浪在无常和产生痛苦的欲界，色界，无色界，全部被统称为轮回。

每个解脱的人不会造新的业力，但仍然保留了他个人的特殊个性，这是他或她的业报的缘故。这一事实是有心理和生理基础的，一个阿罗汉的一生显示了业力的持续的影响[3](P.207）。

涅槃是“先天”的，但它不是“没有原因”的或“独立”的[4](P.41）。早期经典的观点是，要达到涅槃，无论是在现在或来世都取决于努力，而不是预先注定的[5](P.87）。此外，根据巴利文的《阿含经》，涅槃不是基于对先天存在或永恒完美的认识，而是达到某种迄今为止未能能达到的程度[6](P.352）。这也是正统瑜伽行派的立场，或觉音这样的学者的观点[7](P.126）。

三法印

二、关于涅槃的解释





什么是涅槃？曾经有很多卷书试图来回答这个自然而简单的问题，结果往往把这个问题混淆了而不是澄清了。唯一合理的解答是：它永远不能从文字上获得完全令人满意的回答，因为人类的语言太贫乏，根本表达不了绝对真理或涅槃的真正本质。人们创造和使用语言以表达事物——他们的感官经验和心灵的想法，但是像绝对真理、涅槃这样的出世间的经验是不属于这一类的，因为人们从来未曾有过这样的经历，因此，不能有语言来表达这些经验。正如鱼的字典里没有表达陆地生活经验的词汇：

乌龟对他的朋友鱼说，他刚刚从陆地上回到湖里。“当然，”鱼说，“你在游泳。”乌龟试图解释说不能在陆地上游泳，因为地是坚实的，所以是在上面爬行。但是，鱼坚持说：“不可能有那样的事，陆地和湖泊一样，有浪，而且，你必须能够潜水和游泳。”

语言是表达我们所知道的事物和观念的符号，而这些符号甚至不能表达一般事物的真正本性，语言因而被认为是有欺骗性的，当它在表达对真理认识时，尤其容易产生重大的误导，因此，《楞伽经》说，无知的人停留在口头上，就象大象在泥泞中[8](P.126）。

当然，我们不可能离开语言，也必须先借助语言来理解“涅槃”这一在我们经验之外的存在。《大毗婆沙论》卷30中，说一切有部(Sarvastivādin)通过对涅槃的梵文词根的分析，给出了所有可能意义的完整解释：

Vāna，意味着重生的路径，+ nir，意思是离开，即出离或出离轮回之道。

Vāna，意思是“臭”，+ nir，意思是“自由”——从痛苦之业的恶臭中获得自由。”

Vāna，意思是“茂密的森林”，+ nir，意思是“摆脱”、“永久地去除五种集结”（五蕴），或“贪婪、仇恨和愚痴等三根本”（贪、嗔、痴三不善根）或“存在的三个特征”（不永恒，无常; 有漏，苦受；无神我，无我）。

Vāna，意思是“编织”，+ nir，意思是“结”，“从痛苦的因果结中获得自由。”

槃名为趣，涅名为出，永出诸趣，故名涅槃；复次，槃名为臭，涅名为无，永无臭秽诸烦恼业，故名涅槃；复次，槃名稠林，涅名永离，永离一切三火、三相、诸蕴稠林，故名涅槃；复次，槃名为织，涅名为不，此中永无烦恼业缕，不织生死异熟果绢，故名涅槃。[9](P.163.1-P.163.2）

这里，用了多种正面的解说来说明什么是涅槃。但是，在表达或用正面的词汇来解释涅槃时，我们可能立即抓住了这些术语，而不是术语所指示的内容。因此，经典通常用否定性的词汇来描述涅槃，尽管这也有一定的危险。如：Tanhakkhaya“欲求的熄灭”；Asamkhata “无限的”，“先天”的，Viraga “欲望的熄灭”；Nirodha “停止”；Nibbana“清空”或“寂灭”。

让我们查看一下早期巴利文本中的一些定义和描述：

这是欲望(tanha)的完全停止，放弃，解放，从中解脱。 [10](P.10）

所有的后天的事情的终止，所有烦恼的消灭，欲望的灭绝，超脱，中止，涅槃[11](1.P.136）。

噢，比丘，什么是绝对的（Asamkhata ，先天的）？它是，噢比丘，欲望的熄灭（ragakkhaya），仇恨的熄灭（dosakkhaya），幻觉的熄灭（mohakkhaya）。这是，噢，比丘，这被称为绝对。[11](6.P.359）

噢，Radha，欲望的熄灭（Tanhakkhaya）就是涅槃。[11](3.P.190）

噢，比丘，什么是有余依的（涅槃）？什么是无余依的（涅槃）？这其中超脱（viraga）是最高的。这就是说，从傲慢、毁灭的欲望中解脱，根除执著， 轮回的中断，欲求(tanha)的终止，超脱，终止，涅槃 。[12](2.P.34）

舍利弗，佛的首席弟子，对Asamkhata提出的“什么是涅槃”的回答，是与佛陀所下的定义符合相同的：

欲望的灭绝，仇恨的灭绝，幻想的灭绝。 [11](6.P.251）

对物质的欲望、五蕴的渴求的放弃：即是苦受的停止。[13](1.P.191）

轮回的中止，并成为（Bhavanirodha）就是涅槃。[11](2.P.117）

佛陀对于涅槃做了进一步的说明：

噢，比丘，存在着无生的，不长的，先天的。如果存在无生的、不长的和先天的，就没有对出生、成长和后天的逃避。由于存在无生的、未长的和先天的，所以有对出生、成长和后天的逃避。[14](P.129）

在这里，没有四大（四种元素）——地火水风；没有长度和宽度、微妙和粗糙、善与恶、名义和形式的差别；非此世界，非彼世界；无来、无去、无住；无生或死；没有感官的认识目标。 [14](P.128）

这里对涅槃做了具体的解说：包括烦恼的消灭，欲望、仇恨、幻觉的熄灭，从对自我的执著、傲慢中解脱出来，中止了对于生命的执著与再生的渴望。这一层是从对人性中负面的精神状态的超越与转变来说的。第二层，是从涅槃超出我们的感觉经验层面来说的：涅槃不是一种境界，不是一种精神状态，也不是一种精妙的物质性的存在，所以也不是我们的感觉、认识所能体会和想象的。

三法印

三、涅槃与实相





在巴利经文中，有时也称涅槃为绝对真理（实相），如著名的《长部》第16《大般涅槃经》中所记述的一段关于涅槃的谈话：在一个宁静的夜晚，在一个陶器作坊旁边，佛与舍利弗的一段对话，其中佛陀的谈话是智慧而恳切的。下面只引用谈话的精髓部分：

人由六大因素：固体（地）、液体（水）、热（火）、运动（风）、空间（空）、意识（识）构成。六大之中，没有一个是‘我’、‘我的’或‘我自己’。他观察到意识如何出现、消失；愉快的（乐受）、不愉快的（苦受）或中性的感受（不苦不乐受）如何出现、消失；通过这些观察，他的头脑变得超然。

他发现在频繁、纷乱的意识活动和情绪之中，有一种绝对的平静（定、禅定），可以直接达到任何至高的精神境界，而且他知道，这一纯粹的平静会持续一段很长的时间。但是，他知道：

如果我的心灵扩展到无限的空间领域，并专注于这种纯粹的平静，由此心灵得到宁静（空无边处定），这是一种精神的造作（samkhatam）。如果我的心灵超越了对无限的空间的探索，而专注于无限的意识之中，由此心灵专注于这种纯粹的和纯净的平静（识无边处）……心灵扩展到虚无的境界（无所有处定）……心灵处在知觉或无知觉的境界，并专注于这种纯粹的平静，由此心灵得到宁静（非想非非想处定），这是一种精神造作。

而他，既不想建立，不想保持和继续(生命的流转)，也不想消灭（生命的流转）。因为他不建立，也不想维持、 成为或消灭，他不依附在世上的任何东西。因为他不依附，他不会焦虑。因为他不焦虑，他是完全平静的（内在完全地清空，独觉）。他知道：死就是生，生活是纯粹的生活，应该做的就做，没有更多的要留至后来做。

现在，当他经验到愉快、不愉快的或中性的感觉，他知道这是无常的，他不会被它捆起来，他不再被激情的所摆布。无论什么感觉，他经历它，而不再被它绑定。他知道，所有这些感觉，会因为身体的解体而变得安静，就像是一盏灯的火焰，当油耗尽和灯芯拔出时，火焰就熄灭了。

因此，“噢！比丘独自所拥有的，是绝对的智慧的拥有。对所有苦受相关的知识的根除，是绝对崇高的智慧。”

这是他的教导：对真理的发现，是不可动摇的。“噢！比丘，说这是不现实（实相）是错误的，这是真实的（非现实）——涅槃，是实相（Sacca）。因此，噢，比丘独自拥有的，是拥有这个绝对的实相。因为，绝对崇高的实相（paramam，ariyasaccam）是涅槃，这是真实的。”

在其他的地方，佛陀也明确地用实相这个词来代替涅槃：“我会教你实相，和通向实相的道路。”[11](5.P.369）在这里，实相明确地表示涅槃 。

那么，什么是绝对的实相呢？根据佛教的看法，绝对的实相是：世界上没有什么绝对的事物，一切都是相对的有条件的和无常的，没有不变的、永恒的、绝对的；人们通常认为的，如自我、灵魂，或许可以说有，但并没有本性。这就是绝对的实相。

真理永远不会被否定，虽然有否定性的真理的流行说法。对于实相（真理）的认识，是在看到的东西的存在（没有幻觉）时，却没有幻觉或无知（无明）[8](P.200）。也就是指：欲望的消灭（Tanhakkhaya）和苦受的停止（Nirodha），这就是涅槃。

四、关于涅槃的错误看法

由于涅槃常常是用否定性的词语表达的，有很多人因此而产生了错误的观念，并将涅槃理解为自我的消灭。涅槃绝对没有自我消灭的意思，因为本来没有自我（无我）可以消灭。如果有什么被消灭了，那就是妄想的消灭——关于自我的错误想法的消灭。

说涅槃是正面的或负面的是不正确的。正和负是相互关联的观念，是二元性的范畴。这些术语不能适用于涅槃。绝对真理，超越了二元性和相对性。

一个否定词并不必然指向否定的状态。在巴利文、梵语中，健康（arogya）就是一个否定的词，它的字面意思是“缺席或生病”。但arogya（健康）并不代表一个否定状态。 “不朽”（相当于梵语中的Amrta或巴利语中的Amata）这个词，也是涅槃的同义词，是负面的，但并不表示消极的状态。否定之否定就不是否定，一个表述涅槃的著名的同义词就是“自由”（巴利文 Mutti,梵文 Mukti）。没有人会说，自由是否定的。但是，即使自由也有负的一面：自由是从某种阻塞之中、邪恶之中、否定之中解脱出来。但是，自由并不是否定的。所以涅槃，Mutti 或 Vimutti，绝对的自由，是免于一切邪恶，是从欲望、仇恨和无知，从各种二元性、相对性、时间和空间之中解脱出来。

认为涅槃是欲望消灭后的自然的结果，也是不正确的想法。涅槃不是任何事情的结果。如果这是一个结果，那就是由一个原因产生的结果。这将是samkhata“制造的”和“有条件的”。涅槃既不是原因，也没有结果，是超出了因果关系的。真理不是一个结果，也不是一个效果。它不是类似神秘的、精神的、心理状态。实相是，涅槃是，你唯一能做的，就是看到它，认识它。好比有一条路是通往认识涅槃的，但涅槃不是这条道路的结果。你可以从一条路进到山里，但山不是结果，不是路的结果。就像你看到一盏灯，但是灯不是你视力的结果。

人们经常会问：涅槃后面是什么？这个问题没有答案，因为涅槃是终极真理。如果这是最后的，后面就没有任何事物。如果涅槃后面有什么，那将是终极实相，而不是涅槃。一个名叫Radha的和尚以一种不同的形式向佛问了这个问题：“涅槃的目的 (或最后的涅槃)是什么？”这预先假定了它的某种目标或最后的涅槃 。因此，佛陀回答：“噢，Radha，这个问题不能达到它的极限（也就是说，它离题了）。”一个在涅槃中过着圣洁的生活的人，他的最终趋向是（进入绝对的实相），作为他的目标和他的最终结果。[11](3.P.189）

一些流行的、不准确的措辞，像“佛陀进入涅槃”或“他去世后进入涅槃”的说法，引起了许多关于涅槃的猜想。当你听到“佛进入涅槃或入涅槃”这句话时，你或许会把涅槃当做是一个国家、一个领域、一个地位或一种境界，以为在那里有某种类型的存在，并尝试想像进入你所知道的“存在”的感觉。“进入涅槃”这种流行的说法，在巴利语佛经原文中并没有类似的表达。也就是说，根本就没有“死后进入涅槃”这样的事情。有一个词parinibbuto用来表示佛或已证得涅槃的阿罗汉的死亡，但这并不意味着“进入涅槃”。 Parinibbuto仅仅意味着“完全逝去”、“完全消失”、“完全离开”，因为佛陀或阿罗汉死后没有再存在。

现在，另一个问题产生了：佛或阿罗汉死后发生了什么？涅槃，这是属于那种无法回答的问题（avyakata）[11](6.P.375）。当佛陀谈到这个问题时，他指出我们的词汇中没有词语能描述阿罗汉死后发生了什么。在回答一个名叫Vaccha 的Pariv地方的洗衣人的问题时，佛说：“生”或“不生”并不适用于描述阿罗汉的情况，因为这些事情——感觉（受）、知觉（想）、心理活动（行）、意识，都是与生或不生的概念相联系的。对阿罗汉来说，这些是完全毁坏和根除了的，因此，阿罗汉死后的情形，是无法用我们的世俗语言来说明的 。[13](1.P.486）这个问题在北传佛教中，也被列入十四个无法回答的问题之列，称为“十四无记”。

在《阿含经》中，阿罗汉死后经常被比喻为：当木材烧完后，火就熄灭了。或者，当灯芯和油烧完时，一盏灯的火焰就熄灭了。[13](1.P.487）应该清楚而明确地认识到，这里面并没有任何混乱：比作火焰或火熄灭了的，不是涅槃，而由五蕴构成的存在。正是因为认识了涅槃，所以无始流转的五蕴之火，终于熄灭。这里需要强调的是，有很多人，甚至一些伟大的学者，误解和曲解了这个比喻，以为火焰的熄灭指的是涅槃。其实，在佛经中，涅槃从来没有被比喻为火焰或灯熄灭。

还有另外一个普遍的问题：如果没有自我，没有本性，谁来认识涅槃？在我们达到涅槃之前，让我们问一个问题：现在，谁认为现在没有自我？我们以前已经看到过这种思路，这不是哲学家的思路。我们可以用同样的方式来回答这个问题：是智慧认识到如此：在认识之外，没有其它能认识的自我或智慧。

在讨论苦受的根源时，我们看到，不管它可能是生命、物质、情绪或系统，如果是在具体的因缘条件中产生的，它也必定在具体的因缘条件中成长、定型、坏灭。现在，以苦受为例，由于五蕴的存在，苦受不断产生、循环，并导致了生命的轮回。五蕴是苦受产生的前提，它也必定具有中止苦受的功能。因此苦受产生于欲望（贪），苦受(爱渴)因智慧而终止。 产生苦受的欲望和解脱苦受的智慧都在这里——五蕴里面。

因此，它们的产生与终止都在五蕴之中。这是佛陀著名的论述的真正意义：在这个能感知世界的身体里，我假设的世界、所产生的世界、所停止的世界、通向世界中止的道路都在这里。这意味着所有的四圣谛都是在五蕴里发觉的——即在我们自己的身心之中。这里所说的“世界”（loka），指“受苦受的地方”，这也意味着没有外在的力量来产生或终止苦难。

当智慧开发出来时，关于四圣谛的教导即随之而出现。此时即会发现生命的秘密、事物的真相。当秘密被发现，当实相被看到，所有由于不无尽的轮回的幻相纷纷产生的各种力量，变得平静和不能再产生各种业力——因为没有更多的幻想，没有更多连续性的欲望。它就像一种精神疾病，当原因和疯狂的秘密被发现并被病人看到时，疯狂就治疗好了。

在几乎所有的宗教中，至善要在死亡后才能实现。但是，涅槃可以在每个人的现实生活中被实现，没有必要等你死了以后才能达到这一点。

谁认识了实相、涅槃，他将是世界上最幸福的生命。他从所有的情结、困扰、担忧和所有折磨人的烦恼之中解脱出来了。他的精神是健康、完美的，他不忏悔过去，也不对未来耿耿于怀。他完全住在当下 。[11](1.P.5）因此，他能够赞赏，并享受在没有自我投射的纯净的感官之中的事物。他在快乐地享受纯净的生活。他的所有是愉悦的，是高兴的，摆脱了焦虑，（内心）祥和而安宁，充满了遍于宇宙的爱与同情。[13](2.P.121）由于他是从私欲、仇恨、无知、骄傲、自豪，从各种“烦恼”中解脱出来的，他拥有纯净、温和、普遍的爱、仁慈、善良、同情、理解和宽容。他为他人服务，是最纯洁的，因为他没有想到自我。他不需要得到什么、积累什么，甚至没有任何的精神负担，因为他从自我的、渴望要成为的幻想中获得了自由。

涅槃是超越二元性和相对性的，因此它超越了我们关于善与恶、是与非、存在和不存在等等的一切观念。 甚至当用“幸福” (sukha)这个词来描述涅槃时，也会有完全不同的意义。舍利弗曾经说：“朋友，涅槃是幸福！涅槃是幸福！”比丘Ydayi问道：“但是，舍利弗朋友，这样的幸福怎么可能，如果你没有感觉？”舍利弗的答复是高度哲学的，超越了一般的理解：“幸福是感觉不到的。”

涅槃是超越逻辑和推理（atakkavacara）的，无论我们怎样绞尽脑汁地试图去思考这个问题，但在关于涅槃、终极真理或实相的思考和讨论中，我们这种基于知识、逻辑和推理的讨论与思考，常常是徒劳的智力消遣，我们无法通过这个途径来理解它。就像幼儿园的孩子，不应该思考、辩论相对论。相反，如果他能够耐心、勤奋地遵循正确的方式，有一天他会明白的。涅槃并不是莫测高深的玄学思辨，它是我们用聪明才智来理解自己（paccattam veditabbo vinnub）的一种方式。如果我们耐心而勤奋地追随这条道路，来训练和净化自己，也许有一天，会在我们的自我之中找到它。



作者简介：皮亚那（Kadawathgama Piyaratane）(1968-)，斯里兰卡人，斯里兰卡比丘大学（Bhikku University of Sri Lanka）高级讲师，四川大学道教与宗教文化研究所2006级博士研究生，佛教方向。四川 成都610064

三法印

参考文献：

[1]Peter Harvey.Consciousness mysticism in the discourses of the Buddha. Routledge.1995.

[2]Guenther.The Problem of the Soul in Early Buddhism. Curt Weller Verlag, Constanz.1949.

[3]Steven Collins.Imagery and Thought in Theravada Buddhism. Cambridge.1982.

[4]David Kalupahana.Mulamadhyamakakarika of Nagarjun. Motilal Banarsidass, Dilhi.2006.

[5]Peter Harvey.The Selfless Mind. Curzon Press.1995.

[6]Kashi Nath Upadhyaya.Early Buddhism and the Bhagavadgita. Motilal Banarsidass, Dilhi.1998.

[7]Dan Lusthaus.Buddhist Phenomenology.Routledge.2002.

[8]Lankavatara Sutra. ed. Nanjio .Kyoto, 1923.

[9]五百大阿罗汉.大毗婆沙论[G]//大正藏（第27册）.玄奘译. [Z].台北：佛陀教育基金会，1998.

[10]Mahawagga pali, Aluthgama.Sri Lanka.1998.

[11]Sanyuktanikaya , PTS.（相应部，巴利圣典协会版）

[12]Anguttaranikaya, PTS.（增支部，巴利圣典协会版）

[13]Majjimanikaya, PTS. （中部，巴利圣典协会版）

[14]Udanapali, Colombo.（自说经）

Roy_Tantra5053

虽然觉得“涅磐”的描述本来就是不重要甚至多余，但无法否认这篇文章是正确的....甚至可说是非常珍贵难得的解说。

清池

甚至当用“幸福”(sukha)这个词来描述涅槃时，也会有完全不同的意义。舍利弗曾经说：“朋友，涅槃是幸福！涅槃是幸福！”比丘Ydayi问道：“但是，舍利弗朋友，这样的幸福怎么可能，如果你没有感觉？”舍利弗的答复是高度哲学的，超越了一般的理解：“幸福是感觉不到的。”

“幸福” 的字面-在大乘佛教中是有差别

相对幸福 - 不觉醒/不解脱-在假谛（俗諦/世諦 ）

绝对幸福 -觉醒/菩提 -在真谛( 空諦/第一义諦) ; 常乐我净-涅槃四德-(谁认识了实相、涅槃，他将是世界上最幸福的生命(绝对幸福) 。他从所有的情结、困扰、担忧和所有折磨人的烦恼之中解脱出来了。他的精神是健康、完美的，他不忏悔过去，也不对未来耿耿于怀。他完全住在当下 。)

清池

回复#7 三法印

常净我乐--是禅定时感受, 很多修行人以禅那为証果(一至四果), 错把禅那当成涅盘
只能在究竟"无我"时才能涅盘..., 涅盘是超越受想行识与禅定...

当您声明 “常净我乐--是禅定时感受‘，， 请帮助提供经典的证据.
我们只知道在经文和佛学辞典，有说有说常乐我净是涅盘四德
佛陀和大乘圣菩萨们涅盘后，也一样吃饮睡休,步行，与人的谈话，又不是整天打坐。
而且，禅那定也不是只是坐禅。如止观有定止观，不定止观， 渐次止观， 圆顿止观（摩诃止观）

在日莲法华宗，修行法华曼荼罗和唱诵“南无妙法莲华经”，也是圆顿止观（摩诃止观）

《佛学大辞典》：“【常乐我净】大乘涅盘与如来法身所具足之四德。又称涅盘四德。达涅盘境界之觉悟为永远不变之觉悟，谓之常；其境界无苦而安乐，谓之乐；自由自在，毫无拘束，谓之我；无烦恼之染污，谓之净……”可见，作为涅盘四德的常乐我净是佛的境界，也应该是去除了习气之后的无余涅盘的境界。
http://baike.baidu.com/view/110866.htm

而大乘佛教如来藏学说则认为，“涅槃”应该是常住不变的，它就是永恒的佛法真理，是一种绝对真实的存在。由于佛性学说将般若性空与佛性妙有相结合，主张中道不二的原则，反对一切偏执，所以他们又认为，涅槃就存在于世间，不在出世间，因为根本就没有一个超出世间的出世间，故涅槃只能在世间得到。佛性常住，只要摆脱了世俗的认识，悟证了佛法常住不变的真理，就是涅槃。大乘佛教中的佛性学说认为，涅槃有四种品德，即是“常乐 净”，意为涅槃是恒常、快乐、自在、清净的存在，称为“涅槃四德”。
http://wenda.tianya.cn/wenda/thread?tid=7a0aea5c82285f83

清池

榜主的原文以经指出涅槃的种种误解.

皮亚那（Kadawathgama Piyaratane）指出了流行观念中对于涅槃的种种误解

三、涅槃与实相
而他，既不想建立，不想保持和继续(生命的流转)，也不想消灭（生命的流转）。因为他不建立，也不想维持、 成为或消灭，他不依附在世上的任何东西。因为他不依附，他不会焦虑。因为他不焦虑，他是完全平静的（内在完全地清空，独觉）。他知道：死就是生，生活是纯粹的生活，应该做的就做，没有更多的要留至后来做。

现在，当他经验到愉快、不愉快的或中性的感觉，他知道这是无常的，他不会被它捆起来，他不再被激情的所摆布。无论什么感觉，他经历它，而不再被它绑定。他知道，所有这些感觉，会因为身体的解体而变得安静，就像是一盏灯的火焰，当油耗尽和灯芯拔出时，火焰就熄灭了。

谁认识了实相、涅槃，他将是世界上最幸福的生命。他从所有的情结、困扰、担忧和所有折磨人的烦恼之中解脱出来了。他的精神是健康、完美的，他不忏悔过去，也不对未来耿耿于怀。他完全住在当下 。[11](1.P.5）因此，他能够赞赏，并享受在没有自我投射的纯净的感官之中的事物。他在快乐地享受纯净的生活。他的所有是愉悦的，是高兴的，摆脱了焦虑，（内心）祥和而安宁，充满了遍于宇宙的爱与同情。[13](2.P.121）由于他是从私欲、仇恨、无知、骄傲、自豪，从各种“烦恼”中解脱出来的，他拥有纯净、温和、普遍的爱、仁慈、善良、同情、理解和宽容。他为他人服务，是最纯洁的，因为他没有想到自我。他不需要得到什么、积累什么，甚至没有任何的精神负担，因为他从自我的、渴望要成为的幻想中获得了自由。

用“幸福” (sukha)这个词来描述涅槃时，也会有完全不同的意义。舍利弗曾经说：“朋友，涅槃是幸福！涅槃是幸福！”比丘Ydayi问道：“但是，舍利弗朋友，这样的幸福怎么可能，如果你没有感觉？”舍利弗的答复是高度哲学的，超越了一般的理解：“幸福是感觉不到的。”

cks123

回复 9# 清池

“常净我乐是邪见!

清池

回复#11 cks123

“常净我乐是邪见"

你应该去反驳榜主的皮亚那（Kadawathgama Piyaratane）的原文

cks123

回复 12# 清池


    我无需反驳任何人!
    只讲出一个事实:   “常净我乐是邪见!

三法印

佛法的禅那,涅槃/解脱是所有诸佛圣者証入的, 是智者可証的, 现时的, 当世活住的时后可体証的.
不寄予死后,来世..
有些经书说信者死后上天堂, 念佛号能死后往生..
能吗?? 书说的他人说的, 自己能肯定吗?有把握吗??
不如现在就修今世找到稳当的成就. 那是最安全的....

清池

回复#13 cks123

我无需反驳任何人!
只讲出一个事实:   “常净我乐是邪见!

若你是修小乘的，我就不说算了
若你是修大乘的，那你就是不附和大乘经典，你自己就是同魔说了。

cks123

回复 15# 清池


    我非修小乘，亦非修大乘!~
    我是走在一乘菩提道!

清池

回复#17 cks123

我非修小乘，亦非修大乘!~
我是走在一乘菩提道!

当您声明 “常净我乐是邪见!“， 那请帮助提供大乘经典的证据.

cks123

回复 18# 清池


    您放心,待我有空就转贴经文!
    佛弟子要讲真实语!