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人和动物之间的轮回铁证(转贴)

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发表于 4-12-2004 08:29 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
转载自:http://www.chinameetusa.com/newbbs/showbbs.php?id=1100491376

送交者: 奥秘
日期: 2004-11-15




无论如何,总有一些特例出现,让我们得以一窥有关人和动物之间轮回的奥秘。    

轮回为人的狗

  在清朝余樾所著的右台仙馆笔记里,有这么一则故事。 

  在江西玉山县地方,有间叫水南寺的古庙,寺庙的住持叫月印,年约六十余,是一位颇有德行的高僧,常常诵经修行,足不出户。 

  月印养有一条狗,十多年了,颇有灵性,每当月印诵经时,一敲木鱼,这条狗必定摇著尾巴前来听经,庙中之人,不管僧俗,见此情形,莫不同感讶异。 

  后来,这条老狗忽然不知染上什么癞病,皮毛脱落而且身有臭气,但依然每日前来听经如故,有一天,月印突然告诉他的徒弟说∶「这老狗染病颇令人讨厌,你们把它拉出去杀了!」徒弟听了,都惊讶万分,莫知其意,但因月印平素庄严持重,弟子都不敢违逆,只好将狗叫出,但又不忍心杀它,只好暂时将它拘禁,不使前往听经。 

  但过了三天,这只老狗乘隙又偷跑出来听经,月印看到不禁大惊失色,对他的徒弟说∶「你们没有杀掉这条狗,可能因此坏事了!」于是赶紧命令他的徒弟,赶到某村某姓人家去探问,果然发现有一大腹便便的孕妇,生了三天还生不出来,生命垂危,连医生也束手无策。 

  月印得知后,告诉他的徒弟说∶「你们不忍心杀狗,难道忍心杀这个妇人吗?这条狗不死,妇人肚中胎儿就无法出生!」因此命令徒弟杀掉这条狗后,立刻再去某家探询,果然,那位妇人已经生下一个男孩了,月印跟他的徒弟说∶「这条狗,因为听经得善果的缘故,将托生为某家的孩子,以后会小有禄位,我可能看不到,你们或许可以做个见证。」 

  等这个小孩子年纪稍长,常常到庙里来,而且每次都依依不舍的离去,月印常常摸著他的头说∶「善哉!你果然不昧宿根,但因你还有小富贵未享,不适合留在这里。」 

  等这个孩子长大后,果然做了小官,家中亦颇有积蓄,到了晚年时,就常常寄宿在庙中,并大力出资整修老旧倾圮的寺庙和供养庙中的和尚,后来活到七十余岁才离世。 

  这个故事有一个有趣的重点,就是狗儿不死,则妇人肚中胎儿无法出生,这点从因缘观的角度来看,是这只狗和这妇人宿世有缘,此番注定来当她儿子,但从另一个角度来看,则让我们回归到一个主题上,那就是一般常讨论的∶灵魂何时入胎的问题。 

  有的观点认为在受精的那一刹那,灵魂就入胎了,不然胎儿就无法成长,有的认为是在几个月后,有的则认为是在出生的那一刻,颇是众说纷纭并无定论,但大部份都倾向支持在出生那一刹那才入胎的说法,大部份例证也都支持此说,就像前述狗儿投胎的故事。 

  但此说也有一个疑点,即是,如果灵魂是在出生那一刹那才投胎的话,那么,之前没有灵魂的投胎参与,胎儿是如何成长的?或胎儿与欲投胎灵魂之间的关系是如何建立的?因为按照一般的说法与见解,如果灵魂不入胎的话,将导致胎儿流产现象。 

  底下,有个真实的故事,或许可稍稍解答这个令人困惑的问题。 

 

[ Last edited by 海神之風 on 4-12-2004 at 08:32 PM ]
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 楼主| 发表于 4-12-2004 08:31 PM | 显示全部楼层

灵魂何时投胎?

 

  阿迦曼尊者,是泰国一位高僧(已于一九四九年圆寂),这是一个他亲身经历的故事。 

  有一年,当尊者旅居在某个村落时,有一个受他感化很深的老妇人,来请教他有关她禅坐时发生的一个问题,她说她昨天晚上,当心思达到高度的专一时,她突然看到一条微细的线,从她自己的「心」中跑出去了,她感觉很诧异,因此决定跟随著它,想知道这条「心线」究竟往何处去,结果她发现这条「心线」,竟然跑到她侄女的子宫里去了。 

  等老妇人从禅定中出来,她感到极度的不安,因为她知道她的侄女当时已怀孕一个多月了,因此她前来请教阿迦曼尊者,准备听取他的忠告。 

  阿迦曼尊者闭起眼睛,沈思了一会,然后张开眼睛告诉她说,等下次她静坐时,如果再看到那条「心线」跑出去时,必须要以极坚定不可动摇的决心「剪断」它,如果她心意不够坚决,死后必定「再生」于她侄女的子宫内,成为她的子女,因为她的心一直被她侄女所吸引著。 

  等两天后,她高兴的来拜见阿迦曼尊者说,当那条「心线」再度跑到侄女那里时,当下她就以极坚定的决心剪断它了,第二天晚上她再度静坐时,她发现那条线已了无踪迹了,奇异的是,当老妇人剪断那条「心线」后,她的侄女就流产了。 

  尊者的弟子听到这个奇异的事件后,很感困惑,就同来请教尊者,尊者告诉他们说,一个人的心意是非常微细而难以觉察的,如果没有开发禅思,是很难去防护它的,这个老妇人因为非常锺爱她的侄女,以致潜意识的心意「溜出去」,即使她仍然还活著,但已为她的来生准备了地方,如果她没觉察或无法下定决心剪断这个牵系,那么,她将注定投生于她侄女的子宫内,成为她的女儿。 

  

[ Last edited by 海神之風 on 4-12-2004 at 08:33 PM ]
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 楼主| 发表于 4-12-2004 08:33 PM | 显示全部楼层

曾经轮回为猪的人

  在动物和人的相互轮回中,在一般典籍中最常见到的,并不是人和狗,而是人和猪之间的轮回,因为在中国,猪是肉类的主要来源,因此生为一只猪,自然免不了被宰杀的命运,所以,投胎为猪,不只是一种悲惨的宿命,还掺杂著因果报应的涵意在里头。 

  下面就是这个关于人猪轮回,令人闻之耸然的故事。 

  在宴会上与一位董姓立法委员的太太同桌,闲谈中得知,董姓夫妇虽然应酬繁忙,但自早年起即茹素,因此他好奇的问起缘由,董太太说,那是因为她舅舅的缘故,她舅舅说他能记起多世前的事,并说他是猪来投胎的,而且还当了不只一世的猪,并且向她描述猪被宰杀的痛苦。 

  他说当猪被杀死后,痛苦并不就此结束,仍然对肉体有非常敏锐的感觉,当猪肉在□场被买回去后,凡是把猪肉剁得愈碎或煮的时间愈长,猪就愈痛苦,尤其是将猪肉做成火腿,须用盐浸入皮肉内,还需经过日晒风吹等过程,其间所受的痛苦实非常人所能了解,更甚的是,此种痛苦必须等到人们完全把火腿吃完才结束,也就是说,一只猪的痛苦不在死后结束,必须等到人们把所有的猪肉吃完了才结束! 

  他说他不知做了几世猪了,数都数不清,每当想到曾为猪时的痛苦,仍不免胆战心惊,他说本来阎罗王还要判他这一世再做猪,他听了吓得赶快拔腿就跑,但判官很快的就抓起一把猪毛往他背后丢来,所以他今世背部仍有一撮猪毛,说完,并脱下衣服,以显示他所言确实不虚。 

  董太太说,自从听闻舅舅的故事后,两夫妇从此即断除一切肉食。 

  这个故事,虽不是第一手资料,但可信度极高,而且颇发人深省,实不宜以一般故事等闲视之。 

  无独有偶,有一个署名「既明」的作者,也曾在一些报刊中讲述一个他亲见其人的故事。 

  他说,在一九三七年,当他旅居四川西昌的光福寺时,有一天清晨下山,欲入城办事,山下有一湖,要入城须先乘船渡湖,当时同船者十余人,其中有三、四个牧童,年约十一、二岁,他发现当中有一牧童,总把手插入腰中,以衣服覆盖,好像怕别人看见,开始时他并未特别予以注意,然而不久后,另一个顽皮的牧童突然将那牧童的手拉出,结果牧童的那只手,竟然是一只带毛的猪蹄,当时同船看到的人,咸感震惊。 

  此时,旁边一个同船的当地老者向他解释说,这个牧童能记起前三世之事,据牧童说,他前三世都转生为猪,当被杀死后,挂在街头出售时,每割一刀,都感觉痛彻肺腑,直到完全出售后,魂识才能脱离再度转生,他记得前两世都是如此。 

  但在前世,当被宰杀后摆在街边贩售时,过了很久仍未能卖完,当最后仅剩一蹄时,他感觉痛苦得实在无法忍受了,因此猛然用力一挣扎,这时魂识突然脱离猪蹄而投胎,虽然幸得人身,但因剩一蹄的「业债」还未还清,所以累及今生,犹留一蹄以示人。 

  和前例一样,这个人猪的轮回故事,仍然令人闻之惊骇! 

  哲学家休谟说,动物在很多方面都很像人,所以我们自然不能说,只允许人类有灵魂,而不允许动物也具有所谓的灵魂,休谟的说法不仅合逻辑,也可同理推广为,如果人类可以有轮回,当然动物也可以有轮回,既然人和动物都可以有轮回,那么,人和动物之间会互相轮回,也是极其合逻辑的事了! 

  你相信吗?如果你有轮回的义理,非常的幽微与深奥,虽然现今的科学界仍在信与不信间打转,但我们深信,有更多的真相和秘密,将会在不久的将来被慢慢揭露出来。 

  虽然至今,我们仅能对轮回予以轻触,但如果有人看到这里,仍然认为轮回并没有什么「可信」的证据时,我们恐怕也会像史蒂文生博士一样,以宽容但坚定的语气问你说∶ 

  「如果,你有的话,什么样的证据,才会让你相信轮回的存在?」
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发表于 5-12-2004 01:23 AM | 显示全部楼层
楼主,那你是素食的吗?每次看到如此的轮回故事,总让我感觉很不安。我很想开始吃素,但我又不想和社会脱节,和朋友脱节。。。很矛盾是吗?我每次都在挣扎,蛮痛苦的。我还有个怪僻,就是看到死了还没被煮熟的生鱼会很想吐,很恶心。。。是否因为我内心隐藏的慈悲心?我从不杀生,却是杂食动物。。。这一直让我不断逃避,因为我真的不想吃素。。。
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 楼主| 发表于 5-12-2004 10:03 AM | 显示全部楼层
啊里山的姑娘 于 5-12-2004 01:23 AM  说 :
楼主,那你是素食的吗?每次看到如此的轮回故事,总让我感觉很不安。我很想开始吃素,但我又不想和社会脱节,和朋友脱节。。。很矛盾是吗?我每次都在挣扎,蛮痛苦的。我还有个怪僻,就是看到死了还没被煮熟的生鱼 ...


劣者也是肉食動物﹐而且還是吃得蠻凶那種(差不多每個月都會拜訪KFC﹐餐餐都吃肉)。
不過學佛人﹐盡可能學習放下肉食。目前我已練成吃肉湯(雞湯)會感覺很冷﹐很濁。。。總之不吃肉湯﹐改用素食做成的湯喝上10年也不會膩。不過對于其他肉食就不行了。
凡人不可能一下子放下﹐大家一同學習吧。

不過話說回來﹐如果佛法不虛﹐吃它一斤肉來世是要還回給它的。所以吃肉等于吃未來世的自己呀﹐實在不值得。所以每吃食肉的時候心裡念佛回向給死去的動物吧。這不是一種掃除不安的方法﹐只是抱着度動物為本的精神。學佛人都希望死去的動物能夠往生到更好的世界去﹐最好是到西方極樂世界去﹐那麼肯定可以解脫了。

改天吃肉食﹐想一想動物識神的痛苦﹐然後念阿彌陀佛回向給它。或許因此無意中度了很多動物﹐那麼真是功德無量。

[ Last edited by 海神之風 on 5-12-2004 at 10:21 AM ]
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发表于 5-12-2004 10:17 AM | 显示全部楼层
那我要改吃素了。。
但我怕会营养不良~~
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 楼主| 发表于 5-12-2004 10:22 AM | 显示全部楼层
emotion 于 5-12-2004 10:17 AM  说 :
那我要改吃素了。。
但我怕会营养不良~~


牛這麼大只也不見它營養不良。
再說﹐長命百歲﹐武功超群的出家和尚這個世界不少。
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发表于 5-12-2004 10:28 AM | 显示全部楼层
人怎么可以和动物比呢。。
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 楼主| 发表于 5-12-2004 11:35 AM | 显示全部楼层
emotion 于 5-12-2004 10:28 AM  说 :
人怎么可以和动物比呢。。


看來善主智光忽明忽暗。這樣吧﹐待有緣才來討論。
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发表于 5-12-2004 11:40 AM | 显示全部楼层
楼主。。
我很有兴趣~
希望有机会我们一起讨论吧~
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发表于 6-12-2004 05:39 PM | 显示全部楼层
不错不错,很好看的故事。
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发表于 6-12-2004 08:52 PM | 显示全部楼层
和尚多长寿,
其实成年后素食对健康还是有好处的.
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发表于 7-12-2004 01:07 PM | 显示全部楼层
我放不下肥叉烧饭~!~!
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Monoceros 该用户已被删除
发表于 7-12-2004 11:02 PM | 显示全部楼层
啊里山的姑娘 于 5-12-2004 01:23 AM  说 :
楼主,那你是素食的吗?每次看到如此的轮回故事,总让我感觉很不安。我很想开始吃素,但我又不想和社会脱节,和朋友脱节。。。很矛盾是吗?我每次都在挣扎,蛮痛苦的。我还有个怪僻,就是看到死了还没被煮熟的生鱼 ...

在下是蛋奶素食者,并非为了宗教关系而茹素,也并非佛教徒。嗯,简单一点来说,我本身相信动物也有意识以及灵魂。

阿里山的姑娘,千万不用害怕素食,杂食或素食的饮食习惯,只要吃得平衡,一样能健康。个人相信,也读过某些官方以及专业营养报告,我认为素食甚至更健康。即使在今天,很多人都仍然误解素食,以为素食者都是些瘦小矮弱的病夫。其实不然,不懂得均衡饮食的素食者,就和不懂得均衡饮食的杂食者一样,都会引来健康上的毛病。再者,素食者属于少数,了解营养学的宗教派素食者又更少,“瘦小矮弱”(也就是营养不平衡)的素食者相对的就多了。当然,在这种情况之下,因未深入了解而误解的人也不少。

我在这里介绍你一个我和我“素友”们非常推荐的可靠网页,希望你能参考其中的专门资料,

http://www.vegsource.com/

致其他想加入素食却担心健康的网友,

http://www.vegsource.com/articles2/epic_oxford_lessons.htm

某人对素食的心得,

http://www.vegsource.com/articles/veganism_thoughts.htm

多多指教。

[ Last edited by Monoceros on 7-12-2004 at 11:06 PM ]
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发表于 9-12-2004 03:56 AM | 显示全部楼层
海神之風 于 12/5/04 10:03  说 :


劣者也是肉食動物﹐而且還是吃得蠻凶那種(差不多每個月都會拜訪KFC﹐餐餐都吃肉)。
不過學佛人﹐盡可能學習放下肉食。目前我已練成吃肉湯(雞湯)會感覺很冷﹐很濁。。。總之不吃肉湯﹐改用素食做成的湯喝上10 ...


有一段时间每当把肉放进口里,头脑就自自而然想起口中的动物临死挣扎的情景,随着就马上想吐。。这个障碍花了好一段时间来克服。。其实也不算克服,因为我只是在逃避不想罢了,不然现在已患了厌食症。

其实每一次看到路边惨死的动物,我都会默念阿彌陀佛。但去到鸡饭店就没念了,因为太多鸡了不知要念几次。但相信如果我对着食物念阿彌陀佛,一定会让我想起它临死挣扎的情景。。太恐怖了。。
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发表于 9-12-2004 05:38 AM | 显示全部楼层
Monoceros 于 12/7/04 23:02  说 :

在下是蛋奶素食者,并非为了宗教关系而茹素,也并非佛教徒。嗯,简单一点来说,我本身相信动物也有意识以及灵魂。

阿里山的姑娘,千万不用害怕素食,杂食或素食的饮食习惯,只要吃得平衡,一样能健康。个人相 ...


其实也听过吃素的好处与健康。只是认为如果吃素的话,会和朋友脱节。比如和朋友们一齐出门,或和同事一齐用善,朋友想吃快餐,要他们迁就我也不好,或是我不用餐。。就而久之就不此这些了,就算连话题也会有隔离感。那种感觉很孤单。。
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发表于 10-12-2004 08:29 PM | 显示全部楼层
如果所有的人都不再吃肉﹐那麼那些投胎做動物的人就要等到老死時才能再次投胎囉﹖那不是要做很久很久的豬﹐的狗﹐的貓。。。囉﹖如果這個世界上只有人和植物﹐沒有動物。。。這個世界會不會不平衡﹖如果動物老死了才吃它們﹐他們所受的苦會不會就不苦呢﹖做人要受生老病死之苦﹐做動物的要受宰殺剁之苦﹐是否應該說在六度輪迴就必須受苦﹖或者應該說只有脫離六度輪迴往西方極樂世界才能免受一切的苦﹖我們吃肉是否也是在幫助動物們早日解脫或脫離動物道﹖是否是在幫助它們解掉種下的果﹖因為因果循環是必然的事。種下的因﹐必定有果。
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 楼主| 发表于 10-12-2004 09:24 PM | 显示全部楼层
fwy 于 10-12-2004 08:29 PM  说 :
如果所有的人都不再吃肉﹐那麼那些投胎做動物的人就要等到老死時才能再次投胎囉﹖那不是要做很久很久的豬﹐的狗﹐的貓。。。囉﹖如果這個世界上只有人和植物﹐沒有動物。。。這個世界會不會不平衡﹖如果動物老死了 ...


1)舊業新因一起造﹐怎知食肉是果報﹐要是一切歸過去﹐今生業因歸誰造﹖

2)持刀殺雞雞會逃﹐提刀宰牛牛會叫﹐畜生也有歡離合﹐惜命求生豈唯人﹖

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发表于 30-6-2005 09:49 PM | 显示全部楼层
最近吃了晚餐后,都会把剩下的骨头丢给家后巷的野狗,在念声阿弥陀佛..路上看到狗儿猫儿也都念声阿弥陀佛,早登极乐..
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续文攸 该用户已被删除
发表于 17-3-2006 04:27 PM | 显示全部楼层
还有相关轮回的故事吗?希望有近代的例子。

多谢楼主分享,不过论题好像越扯越远了?
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