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如何看待佛教里的素食主义

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发表于 21-9-2011 06:49 AM | 显示全部楼层 |阅读模式

很多人以为佛教徒不杀生所以必然吃素。然而素食主义是中国大乘佛教的特色,其它传承无一持素。根据典籍,佛陀本身也非素食者。从此看来吃素应该不是佛陀本怀,所以不少南传佛弟子奋力批评中国佛教,认为中国佛教乖离佛意。佛陀不禁肉食,但没说素食是邪行。那到底学佛该如何看待素食?


文化因素

中国佛教经过种种历史和文化因素放弃了乞食。自供自给的丛林佛教有如凤凰,在战火、饥荒、贫穷、灭佛(君主认为佛教不事生产)、文化差异(乞食不被认同)中浴火重生。自行蓄养宰杀动物明显犯杀生戒,所以素食是最好的选择。


科学因素

素食来到现代受到了科学的肯定。说素食营养不足是过时的想法。很多人已发现传统上认为肉、蛋、奶是人类饮食里重要的一环是不对的,很多是早期肉蛋奶公司的宣传策略。反而素食可以防止不少现代疾病,还能更有效地保持生态能源平衡。


个人道德选择

佛虽不禁肉食,但不许与杀生直接挂钩的肉食,所以提出三净肉。如果您看到听闻了动物的死亡,又或者知道动物为您而死,您还能理所当然地吃它们的肉。这样就与慈悲不杀生的原则相违背。很多人因为职业或其它原因常看到动物被屠杀,或看到动物临死的嚎叫和对孩儿的保护。每当吃肉时都会想起动物死亡的情景。这样的话放弃肉食,选择素食是完全符合佛的三净肉原则。

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发表于 21-9-2011 08:39 AM | 显示全部楼层
【增一阿含经】第28卷『听法品』

大意:本经叙述屠杀牛羊等众生的人,会为无善根,杀害之心,会招致诸恶报,不得搭乘车马、大象等事。末后教人应对一切众生起慈心,应该持守不杀生之戒。


结集者的我们都像如是的听过的:有一个时候,佛陀住在于舍卫国的只树给孤独园。
那个时候,世尊告诉诸比丘们说:「你们是否看见那些屠牛的人,由于此工作而
得其财业,然后大富大贵的得以乘车马,乘大象的吗?」诸比丘们回答说:「非也(弗也)!世尊!」
世尊告诉他们说:「善哉!诸比丘!我也不看见,不听闻过那些屠牛的人,杀害牛之后,得以乘车马,得以乘大象的人。所以的缘故就是:因为我也是同样的不见此事之故。那些屠牛的人,能得乘车马、大象,终究不会有此道理的。云何呢?比丘们!你们是否看见屠羊、杀猪的人,或者猎捕鹿的人,如此之人,作此恶业之后,由于得此财业,而得以乘车马、乘大象的人吗?」诸比丘们回答说:「弗也!世尊!」
世尊告诉他们说:「善哉!诸比丘!我也不曾看见过,不听说过那些屠牛的人,杀害生灵之类后,得以乘车马、乘大象,终究并不会有此道理的。你们诸比丘们!如果看见杀牛的人,能得乘车马的话,这乃是前世所造的福德,并不是今世之福报(杀生恶业那来的福德?)可说都是前世
宿行所带来的。假如你们看见杀生的人,能得乘车马的话,应当要知道!这是此人的前世的宿福之所种的。所以的缘故就是:因为都由于杀生之心不除去之故,并没有大富大贵之命的。为甚么缘故呢?因为如果有人亲近恶人,而好喜于杀生的话,就为种植地狱之罪,假如出生为人类之中的话,其寿命也是极为短少的。如果又有人好喜偷盗的话,就是种植地狱之罪,这样,乃如那些屠牛的人那样,都是贱取而贵卖,都是诳惑世人,而不按正法的。屠牛的人也是如是,由于杀心之故,致有如此的罪咎,而不能得以乘车马,不能得乘大象。
因此之故,诸比丘们!应当兴慈心,去对待一切众生。像如是的,诸比丘们!应当要作如是而学!」
那时,诸比丘们听佛所说,都欢喜奉行!
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发表于 21-9-2011 08:44 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 北川囧子 于 21-9-2011 08:48 AM 编辑

听说佛教也有不能吃的肉,狮子、野生动物之类的,
知道为什么吗?

家畜和野生动物有什么不一样,不是说众生平等吗?

我不是素食者,大家shoot我请留手
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发表于 21-9-2011 09:22 AM | 显示全部楼层
听说佛教也有不能吃的肉,狮子、野生动物之类的,
知道为什么吗?

家畜和野生动物有什么不一样,不是说 ...
北川囧子 发表于 21-9-2011 08:44 AM


迷思迷思~!当初不吃牛肉是因为牛为人们耕田,所以牛在古代社会有一定的地位。不过或说回来,牛不该死鸡就该死了吗?


所以大乘佛教主张的是不食一切众生肉。一切噢~!不像某宗教说带蹄的不可以吃。
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发表于 21-9-2011 09:54 AM | 显示全部楼层
没错,佛陀没说素食是邪行,但大乘却说肉食是邪行
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发表于 21-9-2011 10:07 AM | 显示全部楼层
中国会发生多次灭佛事件主要是因为中国大乘的毛病,与民争地,占地不缴税,古代农田是非常珍贵的,出家人日子比大多数百姓好过,造成僧侣泛滥,影响了生产力,这些都成了最后灭佛的主因,所以丛林佛教不是浴火重生的凤凰,而是违背戒律自寻死路的飞蛾。出家人躲在寺庙内不再托钵,与群众脱节,让中国佛教一路衰败下去!
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发表于 21-9-2011 12:19 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 21-9-2011 12:23 PM 编辑

回复 5# susupapaya


    没错,佛陀没说素食是邪行,但大乘却说肉食是邪行


不,你误会了,在大乘某些经是说修他们的某些法门,肉食是在那法门是邪行, 这属于别教。


出家人躲在寺庙内不再托钵,与群众脱节,会让。。。一路衰败下去!
从当今社会来讲,若只靠死人超度。。不勇于入世教行,这我赞成你的看法
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发表于 21-9-2011 12:57 PM | 显示全部楼层
回复  susupapaya




从当今社会来讲,若只靠死人超度。。不勇于入世教行,这我赞成你的看法
清池 发表于 21-9-2011 12:19 PM


我最近参加一位佛教徒的丧礼,是南传佛教式的。。。僧团不只诵经祝福,长老也开示安慰。家属也供僧。。。过后还安排在家居士给dhamma talk. 我觉得这样的丧礼就有教化的作用。我身在那里,看到出席者都能坐下来一起诵巴利经偈,没有敲敲打打,堂内没有吵闹。。蛮感动的。
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 楼主| 发表于 21-9-2011 04:55 PM | 显示全部楼层
回复 6# susupapaya

确实有大乘法师、著作称肉食为邪行。但那是他们的个人修行看法。主流大乘没规定素食。藏传也不素食。

中国佛教确实有败坏的现象而遭灭门。但我说的是从这些灾难中浴火重生的清静大乘佛教。树大有枯枝,每宗每教都有。

不托钵不一定是让佛教灭亡的因素。托钵化缘的南传佛教在本土印度灭亡了。传到锡兰也被灭得七七八八,必须从暹罗重新再传入。
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 楼主| 发表于 21-9-2011 05:01 PM | 显示全部楼层
回复 8# mahalwin

大乘佛教徒的葬礼不一定就是经忏师的敲敲打打。修净土的现在只念佛;还有不修净土的,也是诵经谈佛法。
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发表于 21-9-2011 08:35 PM | 显示全部楼层
确实有大乘法师、著作称肉食为邪行。但那是他们的个人修行看法。主流大乘没规定素食。藏传也不素食。

不托钵不一定是让佛教灭亡的因素。托钵化缘的南传佛教在本土印度灭亡了。传到锡兰也被灭得七七八八,必须从暹罗重新再传入。一实相印 发表于 21-9-2011 04:55 PM


是有不少大乘经典写上肉食是邪行

http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2326625&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dpoll   

在明智未开的时代,上座部佛教是输给大乘,因为你可以发现大乘很多教义是冲着“小乘”来的,早期上座部不惧印度教,后期遇上西方殖民数百年,也没有多少人改信基督
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 楼主| 发表于 21-9-2011 09:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 一实相印 于 21-9-2011 09:27 PM 编辑

回复 11# susupapaya

1)大乘主轴思想如中观唯识,完全不谈素食。也信大乘佛教的藏传佛教从不素食。

2)大乘佛教从不诽谤南传佛教。“大乘”的名字有时,完全找不到“小乘”一词。大乘的“大”是赞佛之“大”。后来与大乘对立一个叫“小乘”的宗派并不是现在的南传。请看:

http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2452722&highlight=

3)宗教的盛亡有很多因素。不能一个“不托钵”就打死。尊敬的已故达摩难陀法师的道场,十五碑佛寺就是主要在自己的厨房煮素食。
4)上座部佛教确实在印度灭亡。在锡兰也险些灭亡,得从暹罗重传。反而很多印度的外道得以生存。
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发表于 21-9-2011 10:57 PM | 显示全部楼层
《佛陀对肉食的看法》

达摩悟陀长老著


简介


肉食是一项很敏感的课题。世上有很多不同的言论,而每个都有可取之点,但未必每一个论点都是有智慧的。在这方面,我们姑且放下
个人的观点而以豁达的态度去看一下佛陀的观点。这是很重要的,因为如来是无所不知的。


我们需要引据佛经来讨论这个问题。因为佛在【增支部4.1801】里说,如果有僧人断言某某话是佛说的,那么我们必须把该僧人的话拿去与经藏和律藏对照一下。只要那些话的内容符合经藏、律藏里的记载,那么该僧人的言论即可被接受为佛陀的讲说。


另一个需要考虑到的问题是:我们应该引用那一部经典和律典呢?虽然佛教里不同宗派有其不同的阐释,
但他们全都

同意有四部汇集本是最早以及最有权威的佛说经典,它们就是长部、中部、相应部和增支部,以及几本小部。
此外,这些早期书籍的内容都贯彻一致,充斥导向解脱的意味,而较迟流通的书籍却函蒇着矛盾的理论。


我们拿佛教所有不同宗派的律藏来互相比较,会发现南传佛教的律藏与其它宗派的律藏的内容其实是很相近。因此,我们将引用最早的佛经与南传律藏为我们讨论的起点。

佛经参考

(1)中部第55部经


这部经特别重要,因为佛陀在此清楚地说明了他对肉食的看法。


有一个国王的御医名叫耆婆迦前来拜见佛陀。行礼之后他问佛陀:「尊者,我曾听到这样的说法:『他们屠杀动物供养僧人乔达摩(佛陀);僧人乔达摩明知而食用为他所宰的动物』……」;他问佛陀这些传闻是否属实。


佛陀否认这项指责,并说:「耆婆迦,我说世上有三种情况下的肉是不该吃的:当你看到、听到、或怀疑
(那只动物是特地为你而宰杀的)
……我说有三种情况下的肉是可以吃的:那就是当你没有看到、听到、或者怀疑(那只动物是特地为你而宰杀的)
……」


佛陀继续说: 「如果有任何人为了如来
(即佛陀)或者他的弟子而屠杀动物,他将在五种情形之下造就了过失……(1)
当他说:『去把那只动物牵来』……
(2)
当那只动物被绳子套在颈上牵着走时所受的痛苦和忧伤……
(3)
当那人说:
『把那只动物拿去宰杀了』。。。(4)
当那只动物在遭受宰杀时感到痛苦和忧伤……
(5)
当那人把这些不允许食用的肉类供养如来或他的弟子……」

于是我们觉察到佛陀以三个标准把可吃和不可吃的肉类分开来。这是有关肉食最重要的条件。

(2)增支部第8.12经


师子将军是一个尼犍弟子,在听闻佛法后改信佛教。他邀请了佛陀和众弟子到他家里接受供养,并而准备了肉和其它食物。尼犍弟子因为妒忌佛陀能够使到一位那么有名望与权威的人归服到他门下,制造了很多谣言,指师子将军宰杀了一只很大的动物,煮了供养佛陀,「……而僧人乔达摩就将食用那些肉,而那杀业是为了佛陀而造的。」


当那消息传到将军的耳朵时,他否认这项指责。他说:「……长久以来那些尼犍弟子很希望贬损佛陀、佛法与佛弟子的名誉;但他们不能以恶毒、虚无、谎骗、不实的指责伤害到尊者。我们不会为了维持生命而故意剥夺任何生物的性命。」


这是其中一部明确的指出佛陀和他的僧人有吃肉的佛经。
此外,我们也知道从市场购买巳死了动物的肉是可以食用的,但我们则不允许购买活生生的动物来宰杀。

(3)增支部5.44经


在家人郁伽曾供养了几样东西给佛陀,其中包括了一样以软糖果实烹煮的猪肉,而佛陀接受了他的供养。这里再次证明佛陀与他的弟子食用肉类。

(4)不变词经2.2经


在此佛陀叙述过去世的一段故事,当时迦叶佛是他的老师。那时一位外道修行者辱骂迦叶佛吃肉,因为对他来说,吃肉是绝对比吃素腥臭的。

迦叶佛答道:「杀生、伤害、偷窃、说谎、欺鳊、邪淫,这些才是腥臭,而不是因食肉才会带来腥臭。那些傲慢、无礼,背后中伤他人,险恶,不怀好、吝啬,这些才是腥臭,而不是因食肉才会带来腥臭、愤怒、骄傲、固执、含敌意、欺骗、妒嫉、夸大,这些才是腥臭,而不是因食肉才会带来腥臭、那些败坏道德的、好中伤人的、虚伪的,他们是人类中最恶毒的,所作的都是恶业。这些才是腥臭的,而不是因食肉才会带来腥臭。

律藏里的参考

(1)波罗提木叉:
波逸提 39

在僧团戒律里,一位僧人是不允许索取自己所偏好的食物。可是,如果该僧人身体不适,在波罗提木叉(僧团的戒律)里他是可以破例的。在这种情形下,该僧人可以要求乳类产品、油、蜜糖、糖、鱼、肉,明显地,僧人是可以吃鱼与肉的。

(2)律藏:第四部3


在大品里,有十种肉是僧众需禁食的:人肉、象肉、马肉、狗肉、袋狼肉、蛇肉、熊肉、狮子肉、老虎肉和豹子肉。我们可以从这里推论出其它的动物肉是可以吃的。

(3)律藏:第四部4

生病的僧人也可以饮食清肉汤。

(4)律藏:第一部5

有一次一群僧人从灵鹫山下山时看见一些狮子所吃剩的猎物,他们把这些吃剩的肉拿回去煮来吃。还有几此,一些僧人看到老虎吃剩的猎物,豹子吃剩的猎物,等等,他们把这些吃剩的猎物拿回去煮了吃。后来那些僧人不敢肯定他们这样做是否犯了偷戒。佛陀饶恕他们说,拾取动物所遗留下的东西不算是犯下偷戒。从这些例子里我们看到僧人吃肉,但佛陀并没有批评或者反对他们的做法。

(5)
律藏:第二部6


有一次一位阿罗汉莲华色比丘尼获得一些熟肉的供养。隔天,她把熟肉准备好,然后拿去佛陀处供养佛。有位僧人代佛受下了供养,并说佛陀嘉许她的行为。

这显示当时佛陀也是食用肉类的,不然那位阿罗汉比丘尼就不会把熟肉供养给佛陀。

(6)律藏:第五部7



提婆达多策划阴谋欲离间僧众。他叫佛陀实施五项戒条,其中一项是不准僧人吃鱼和肉。


佛陀一口拒绝了,说到:「鱼和肉,如果遵守三项规则-你没看到、听到或怀疑(该动物是因你而被宰杀的)-它可算是净肉。」


一个僧人是不许向人表示他偏爱素食,但可从人家供养给他的食物里挑出他要吃的东西。只要他没有看到、听到或怀疑该动物是特别为他而杀的,肉类是被允许的食物。
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发表于 21-9-2011 11:28 PM | 显示全部楼层
素食来到现代受到了科学的肯定。说素食营养不足是过时的想法。很多人已发现传统上认为肉、蛋、奶是人类饮食里重要的一环是不对的,很多是早期肉蛋奶公司的宣传策略。反而素食可以防止不少现代疾病,还能更有效地保持生态能源平衡。


good for health.
我有时也吃素。
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发表于 21-9-2011 11:31 PM | 显示全部楼层
回复 7# 清池

日本和尚吃的鱼肉算是三净肉?自己买来煮的那些?
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发表于 21-9-2011 11:33 PM | 显示全部楼层
回复 4# 丧鬼


    这么说三净肉也不应该吃~
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发表于 21-9-2011 11:46 PM | 显示全部楼层
吃肉会把畜生的息气也吃上身,所以就要有般若智慧对应自己种种的突起烦恼与行为。
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 楼主| 发表于 22-9-2011 12:09 AM | 显示全部楼层
回复 13# 三法印

佛陀允许吃三净肉。但佛没禁止素食。用素食来攻击大乘佛教是您破坏佛法的计谋。时常无证无据、不公不证攻击佛教。但却支持仙道神僧佛牌保佑法。不知是什么企图。
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发表于 22-9-2011 12:19 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 三法印 于 22-9-2011 12:23 AM 编辑

回复 18# 一实相印

来看看后期伪佛教的教法, 完全违反原来佛陀的教法..  
http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2326625&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dpoll
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 楼主| 发表于 22-9-2011 12:36 AM | 显示全部楼层
回复 19# 三法印

佛陀没禁止肉食和素食。只要是符合三净肉的原则即可。所以素食的佛教徒不是什么伪佛教、天魔或嗜那教。

如果您觉得素食是伪佛教,您首先是诽谤尊敬的达摩难陀长老。因为他允许他的道场煮素食。
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所属分类: 宗教信仰


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