聖 經 純 正 的 話 語 所 啟 示 的 三 一 神

freeman_long

聖經純正的話語所啟示的三一神：

一　只有一位神（申四35，申四39，申三十二39，詩八六10，賽四十四8，賽四五5，羅三30，林前八4，林前八6，提前二5）
二　卻有有父、子、靈三方面的講究
三　父、子、靈，從永遠到永遠，同时共存，互相内在，不相分离（太三16~17，约十四10，26）
四　父、子、靈三者是一（賽九6，約十30，林前十五45 下，林後三17）

freeman_long

一　只有一位神的相關聖經節：

申四35
這些顯給你看，是要使你知道，惟有耶和華是神，除祂以外，再無別神。

申四39
所以，今日你要知道，也要記在心上，上天下地惟有耶和華是神，除祂以外，再無別神。

申三十二39
你們如今要看見：我，惟有我是神；在我以外並沒有神。我使人死，我使人活；我損傷，我也醫治，並無人能從我手中救出來。

詩八六10
因你為大，且行奇妙的事；惟獨你是神。

賽四十四8
你們不要恐懼，也不要害怕。我豈不是從上古就說給你們聽，指示了你們麼？並且你們是我的見證人。除我以外，豈有神麼？豈有別的磐石麼？我不知道有那一個。

賽四五5
我是耶和華，再沒有別神；除了我以外沒有神；你雖不認識我，我卻給你束腰；

羅三30
神既是一位，祂就要本於信稱那受割禮的為義，也要藉著信稱那未受割禮的為義。

林前八4
關於喫祭偶像之物，我們曉得偶像在世上算不得甚麼，也曉得神只有一位，再沒有別的神。

林前八6
在我們卻只有一位神，就是父，萬物都本於祂，我們也歸於祂；並有一位主，就是耶穌基督，萬物都是藉著祂有的，我們也是藉著祂有的。

提前二5
因為只有一位神，在神和人中間，也只有一位中保，就是那人基督耶穌；

freeman_long

二　神有有父、子、靈三方面的講究


父子聖靈的講究

在馬太福音二十八章19節，主耶穌從死裡復活後，就囑咐祂的門徒向眾人廣傳福音，並說：「將他們浸入父子聖靈的名裡。」主耶穌在這裡清楚的說出父子聖靈三者。然而主在說到父子聖靈的名時，所用的“名”字在原文是單數的。這意思是說，父子聖靈雖是三者，名卻是一個。三者一個名，這當然就是三一。主耶穌在這裡所說父子聖靈的名，這一個名包括父子聖靈三者。這說出神是三一的。祂雖是一位神，卻有父子聖靈三者的講究。

神自稱“我”，又稱“我們”

神在以賽亞書六章8節說：「我可以差遣誰呢？誰肯為我們去呢？」一面，神稱自己作我；另一面，神又自稱我們－－這証明我就是我們，我們就是我。還有，創世記一章26節：「神說，我們要照着我們的形像，按着我們的樣式造人。」這位獨一的神，在祂的聖言中，竟多次稱祂自己作我們。這確是令人難以理解的奧秘！然而我們該相信，這位神是有父子聖靈的講究。也就是說，神只有一位，卻有父子聖靈的講究。

林绍胜

以人脑所限，真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示，只能知道祂们关系非常密切。三位一体也是后人加上去的概念，把上帝属性限制在四个字里，跟造偶像同理。所以最好不要尝试去解释上帝属性，还有些人以冰、水、气体解释，更加说不过去。现在甚至可以用 avatar，云端，微生物等科技概念解释，但只会带我们越走越远。

基督徒最好就是单单接受圣经字面上所记载，去相信便是，再多加描述便歪曲了。

freeman_long

林绍胜 发表于 9-2-2024 02:18 PM
以人脑所限，真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示，只能知道祂们关系非常密切。三位 ...

非常同意。

我們必須全面接受＋領受聖經所啟示的；否則，就會產生偏差，甚至異端。
例如：只接受聖經所啟示這位基督是那位創造萬有的神自己，卻不接受祂也是受造的人，就是離棄聖經啟示的偏差。

聖經啟示、甚至明言告訴我們：這位基督，祂是完整的神，又是完全的人；祂是創造萬有的神自己，更是完美受造的人（只是在祂裡面沒有罪）。

haleruya565

freeman_long 发表于 6-3-2024 03:02 PM
非常同意。

我們必須全面接受＋領受聖經所啟示的；否則，就會產生偏差，甚至異端。

只接受圣经所启示这位基督是那位创造万有的神自己，却不接受祂也是受造的人，就是离弃圣经启示的偏差。

约翰福音1章1~2节说，圣子和圣父这两位在创世前，都是神。然而，李常受的组织却把歌罗西书1章15节说成，圣子是受造物，父住在受造的耶稣里面。于是推论出，耶稣就是父，受造的耶稣从死里复活时，变成赐生命的灵，住在李常受的信徒里面。李常受的组织所传的与使徒相反。
马太福音3章16~17节说，耶稣受了洗，随即从水里上来。天忽然为祂开了，祂就看见神的灵，仿佛鸽子降下，落在祂身上。从天上有声音说，这是我的爱子，我所喜悦的。
很明显，耶稣基督并不是父神，圣灵并不是耶稣基督变成的。然而，李常受的组织所领受的那灵，却是受造的耶稣变成的。李常受的组织所领受的那灵，是另一个灵，不是基督徒所领受的圣灵。李常受的组织所传扬的耶稣，是受造的耶稣，不是使徒所传扬的耶稣基督。
约翰福音3章5节说，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
李常受的组织应当悔改，领受真理的圣灵，就能进神的国。李常受的组织若不悔改，就不能进神的国。

haleruya565

林绍胜 发表于 9-2-2024 02:18 PM
以人脑所限，真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示，只能知道祂们关系非常密切。三位 ...

三位一体是后人加上去的概念，把上帝属性限制在四个字里，跟造偶像同理。

我认为教会把圣父、圣子、圣灵称为三位一体，这与造偶像无关，乃是为了告诉我们，造物主拥有三个位格；圣子是耶和华，祂并不是圣父。圣父是耶和华，祂并不是圣子。圣灵是耶和华，祂并不是圣子变成的。

一体的意思是说，并非三位耶和华，乃是一位耶和华。因为申命记6章4节说，耶和华我们神，是独一的主。

林绍胜

haleruya565 发表于 16-3-2024 11:04 PM
我认为教会把圣父、圣子、圣灵称为三位一体，这与造偶像无关，乃是为了告诉我们，造物主拥有三个位格；圣 ...

真的是三个位格吗？
什么是位格？
圣经有位格的概念吗？

freeman_long

haleruya565 发表于 16-3-2024 10:52 PM
约翰福音1章1~2节说，圣子和圣父这两位在创世前，都是神。然而，李常受的组织却把歌罗西书1章15节说成， ...

保羅在歌羅西書一章15節裡清楚的告訴我們這位基督是受造的，且是受造之物的首生者。你不相信聖經的話，就不免強你。

許多人在講解這處的經文時，都刻意避開＂受造＂這詞，都把注意力放在＂首生＂，這是有歷史因素的，這些我已在到底耶穌是神還是人裡說明了，你依然不信聖經所明言這位基督也是受造之物，並多次散佈各種不實指控，真不知道你到了審判台前如何面對這位主。真的為你擔心。

freeman_long

林绍胜 发表于 17-3-2024 08:13 PM
真的是三个位格吗？
什么是位格？
圣经有位格的概念吗？

聖經的話一方面告訴我們：神只有一位，但另方面又告訴我們：神有父、子、靈三方面的講究（但不是三位神）－－這是指神的神性方面，也就是神的神格，或稱位格，或稱身位。「位格」這詞，是早期的教父們為了講解這位神到底是怎麼一回事而發明的。此外，也使用了「素質」這詞。無論如何，都是用來解明神的本質。同樣，「三位一體」（其實中文該繙作三位一質），或「三一神」等等名詞，都是解經的人所發明，都是用來解明神的本質。

freeman_long

haleruya565 发表于 16-3-2024 10:52 PM
约翰福音1章1~2节说，圣子和圣父这两位在创世前，都是神。然而，李常受的组织却把歌罗西书1章15节说成， ...

李常受的组织应当悔改，领受真理的圣灵，就能进神的国。李常受的组织若不悔改，就不能进神的国。

這點就回你一下。

神的國有兩方面：今世的，與來世的。

在今世，神的國就是教會生活；在來世，神的國就是指主耶穌回來的時候所建立的神的國。

在今世活在神的國裡的，就是活在聖靈的管轄之下的（就是憑靈而活的信徒），他們就是活在神的國的實際裡，這種的生活就是正當的教會生活。

在來世裡的神的國，就是主耶穌再臨時所建立的國度，那些得勝者就要與基督一同在這神的國裡作王，並做神和基督的祭司。在主耶穌還沒有公開降臨到地上之前，所有的真信徒都要被提到空中，在那裡主基督要在祂的審判台前審判所有的信徒，好斷定誰要得奬賞（就是得勝者），誰要受虧損。之後，主基督就要帶着那些得勝者一同在大災難的末了，公開的從天降到地上，並在主基督的帶領下，與敵基督和他的眾軍爭戰，把他們擊殺在哈米吉多頓，之後地上即開始了千年國度，也就是神的國實際的到來，那些得勝者就要與基督在這神的國裡一同作王，並作神和基督的祭司－－這就是要來的神的國的奬賞。

信徒是否能得着主的奬賞進入那要來的神的國（來世的神的國），是到了那日在基督審判台前，由基督所斷定。

然而，凡活在正當教會生活的，也就是憑靈而活的，就是活在今世的神的國裡。今世是活在神的國裡，還是活在世界裡，全憑這個人自己的選擇。今世活在神的國裡的，也就是活在正當教會生活裡的，就有極大的機會進入來世的神的國，因為今世是神的國的預嚐，來世才是神的國的全享。

freeman_long

三　父、子、靈三者同时共存的經節

（１）
馬太福音三章16~17節
耶穌受了浸，隨即從水裡上來，看哪，諸天向祂開了，祂就看見神的靈，彷彿鴿子降下，落在祂身上。看哪，又有聲音從諸天之上出來，說，這是我（父）的愛子，我所喜悅的。

這處經節說到主耶穌（子）受浸時，有神的靈降下，天上又有父的聲音，這說明父子靈三者同時共存。


（２）
歌林多後書十三章14節：願主耶穌基督的恩，神（父）的愛，聖靈的交通，與你們眾人同在。

這處經節說明主基督（子），父神，以及聖靈三者都同時共存。


（３）
以弗所書一章3節：我們主耶穌基督的神與父，是當受頌讚的，祂在基督（子）裡，曾用諸天界裡各樣屬靈的福分，祝福了我們；
以弗所書一章13~14節：你們既聽了真理的話，就是那叫你們得救的福音，也在祂裡面信了，就在祂裡面受了所應許的聖靈為印記；這聖靈是我們得基業的憑質，為使神所買的產業得贖，使祂的榮耀得著稱讚。

保羅在以弗所書這處的經節告訴我們，父、子、聖靈同時存在。


（４）
以弗所書一章17節：願我們主耶穌基督的神，榮耀的父，賜給你們智慧和啟示的靈，使你們充分的認識祂；

這處經節顯示父、子、靈同時存在


（５）
以弗所書三章14~17節：因這緣故，我向父屈膝，在諸天裡以及在地上的各家族，都是從祂得名，願祂照著祂榮耀的豐富，藉著祂的靈，用大能使你們得以加強到裡面的人裡，使基督（子）藉著信，安家在你們心裡，

這處經節也說明父、子、靈同時共存。


（６）
啟示錄一章4~5節：約翰寫信給在亞西亞的七個召會：願恩典與平安，從那今是昔是以後永是的（父），從祂寶座前的七靈，並從那忠信的見證人、死人中的首生者、為地上君王元首的耶穌基督（子），歸與你們。祂愛我們，用自己的血，把我們從我們的罪中釋放了；

這處經節告訴我們，今是昔是以後永是的（父神），神寶座前的七靈（聖靈），以及耶穌基督（子），三者同時共存。


（７）
啟示錄二十一章22～23節：我未見城內有殿，因主神全能者（父）和羔羊（子）為城的殿。那城內不需要日月光照，因有神（父）的榮耀光照，又有羔羊（子）為城的燈。
啟示錄二十二章1節：天使又指給我看在城內街道當中一道生命水的河（靈），明亮如水晶，從神和羔羊的寶座流出來。

甚至到了永世的新耶路撒冷，父、子、聖靈也是同時共存。

beechan

林绍胜 发表于 17-3-2024 08:13 PM
真的是三个位格吗？
什么是位格？
圣经有位格的概念吗？

或者嘗試說說

你都知甚麼是「連體人」,, 一個身體, 兩個頭。

兩兄弟一個身時, 卻又是有獨立個體, 甚至思想不一樣。這就是「位格」的意思。
我不知法律上是他是一個人, 還是兩個人。

這裡講到神好像一頭三頭怪物, 畸形。
但父, 子, 聖神的連為一體, 應不是肉體上的相連 (他們無物質, 是靈體)...怎樣「連」,, 恕我也不清楚。

beechan

又打多個比喻
你三個人上酒樓吃飯
門口的女知客問: 先生, 幾個位....你答:三位
好的...帶你去5號檯坐。

對酒樓來說, 你們三個只是「一檯客」,, 叫甚麼都是一張單。
結帳時也是遞上一張單。
(有些老外又的確分單, 各自各埋單, 但又同檯, 另計)

酒樓看你們..是「一」,, 但你們卻是「三」,三個不同的客。

beechan

freeman_long 发表于 17-3-2024 08:35 PM
保羅在歌羅西書一章15節裡清楚的告訴我們這位基督是受造的，且是受造之物的首生者。你不相信聖經的話，就 ...

例如：只接受聖經所啟示這位基督是那位創造萬有的神自己，卻不接受祂也是受造的人，就是離棄聖經啟示的偏差。

這個話題,
在這裡:

到底耶穌是神還是人
https://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=5054067&extra=page%3D1&page=1
早論過了。

你無新意, 過了若干日子又舊話重題, 便没有意思囉

beechan

freeman_long 发表于 17-3-2024 09:26 PM
李常受的组织应当悔改，领受真理的圣灵，就能进神的国。李常受的组织若不悔改，就不能进神的国。

在主耶穌還沒有公開降臨到地上之前，所有的真信徒都要被提到空中，

「被提」....不是所有基督教會認為是這樣的教義來。
至少....天主教內..從没有被提這種教理, 教導。


「被提」..是18世紀才被人泡製出來的東西

beechan

林绍胜 发表于 9-2-2024 02:18 PM
以人脑所限，真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示，只能知道祂们关系非常密切。三位 ...

三位一体也是后人加上去的概念

不同意
正如ｆｒｅｅｍａｎ君說，　舊約經典中不乏三位一體的啟示，　概念。。。
只是耶穌未出埸前人摸不著頭腦。
後來明白啟示，　才講得出「三位一體」
正如偵探查案，　開始時無頭緒，　抽絲剝繭，　水落石出。。便知是甚麼一回事。

beechan

林绍胜 发表于 9-2-2024 02:18 PM
以人脑所限，真的没办法了解圣父圣子圣灵具体是如何存在。从各处经文显示，只能知道祂们关系非常密切。三位 ...

基督徒最好就是单单接受圣经字面上所记载，去相信便是，再多加描述便歪曲了。

讀經不去了解明白作者實在想說甚麼, 不明白天主想用作者傳遞甚麼訊息...
只字解字地讀,
很易走火入魔, 例如照耶穌說右手犯罪砍右手, 左眼犯剜掉左眼, 俄利根就按此這樣自宮

freeman_long

beechan 发表于 18-3-2024 04:45 AM
或者嘗試說說

你都知甚麼是「連體人」,, 一個身體, 兩個頭。

讀了兄台的這幾貼，就覺得兄台真的有夠幽默，哈哈。


無論如何，我們只需簡單的相信、接受聖經所啟示的，不加自己的憶測，不加任何的哲學定義思想，這樣就好了。我們在論述這位三一神時，只要簡單的把相關的聖經根據提出來，並以經解經（＂以經解經＂是公認最好的解經方式），不加上自己的偏見，就行得好了。

freeman_long

beechan 发表于 18-3-2024 06:08 AM
讀經不去了解明白作者實在想說甚麼, 不明白天主想用作者傳遞甚麼訊息...
只字解字地讀,
很易走火入魔, 例如照耶穌說右手犯罪砍右手, 左眼犯剜掉左眼, 俄利根就按此這樣自宮

保羅告訴提摩太，須正確分解真理的話，也就是以正確的方式解經。最正確最佳的解經方式，就是以經解經，這是因為同一個真理，必定以平行的方式出現在其他的書卷。例如，說到父、子、靈三者同時共存，我在上面第１２＃裡就給大家分享，至少有七處的聖經節。

為何要強調父、子、靈三者同時共存？

這是因為有一派的基督教（註）說，父、子、靈不是同時在的，他們認為神是只有一位，卻是在不同的時期以不同的形態出現。他們說這位神在舊約時期是以父的形態存在並作工；在道成肉身時，這位神就成了子來到地上，以子的形態出現，這時父就不存在了；然後這位子從死裡復活之後，神就以聖靈的形態出現，這時子就沒有了。我在上面第１２＃所提的聖經節，正好可以用來反駁他們的話。


註：這一派就是形態神格惟一論（modalistic monarchianism）