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楼主: ShineUeki33

【海賊\\\王/OnePiece※※交流專區-13】谜之四档?!让海迷为之疯狂的新招式!1720楼

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发表于 24-6-2015 10:48 AM | 显示全部楼层
alantb 发表于 24-6-2015 10:35 AM
同感。这一篇 Flamingo 的确太久了,蛮拖下... 看着看着,真的很怕他会有火影的影子... 故事剧情是蛮好, ...

我還是一樣支持海賊王,可是最近的劇情的確很讓人失望,這flamingo篇章很多拖故事的橋段
例如明哥對上luffy卻竟然拉貝拉米去對付luffy,還有你說的那個10分鐘也很拖戲,然後還有之前跑來跑去的(這個最拖,直接拖了幾個月)
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发表于 24-6-2015 02:41 PM | 显示全部楼层
如果你看一星期一画你会觉得很拖
但如果你看单行本, 故事那样子转来转去会很刺激, 很有电影故事感, 我超喜欢
所以海贼王漫画我一定会收藏
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发表于 24-6-2015 04:14 PM | 显示全部楼层
Flamingo 篇,的确会比较拖... 就只是个人感觉...

不过,漫画呢,是有收集。全都是翻版。
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发表于 24-6-2015 06:13 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 珊瑚之心 于 24-6-2015 06:19 PM 编辑
Haqi8888 发表于 24-6-2015 08:03 AM
你不用對我解釋這個覺醒能力,我主要還是批評他拖戲
歷代強者從來沒有提起有覺醒的能力。我說的是事實。 ...

oic~ 原来阁下重点在于拖戏这点...

嗯,的确近年来追看海贼王真的是越来越挑战我们大家的耐性了 lol (大家会酱心急也是因为热爱海贼王想知道进展吧)
不过个人的感受是,
到最后剧情落幕时得到的各种positive 感受也是 proportional with 之前的拖戏 duration lol~
(拿火影的拖戏来比?火影剧情落幕时小弟整个是 囧 掉的)
虽然很不耐烦,不过小弟还是愿意追看 keke~

然后大家来论坛这里都是互相交流看法讨论罢了,
其实阁下对小弟之前回贴里的 ‘批评’ 言重了 lol~
小弟也只是以拙见向阁下探讨罢了~

继续~

当年说到动物系觉醒者时,相信很多读者未联想到其他超人/自然系能否觉醒,
现在剧情透露超人系也可以觉醒,
那么,小弟认为到目前为止只是 show face / 略显身手的果实能力强者们,
我们都应该对他们改观了,
不能仍然保持刻板印象地说 -> “為啥其他強者(天然和超人系)都沒有就只有這個明仔有”,
真正的强者都不会轻易显出自己的真正实力 / 底牌吧?
(总觉得隐藏实力算是行走江湖的一种 common sense lol)
就如现实生活里很多人一见面也没几个是直接 show 两手自己的终极奥义技能才华 / 直接拿银行户口 show 人自己身价值多少吧?lol
所以小弟之前说 ‘多耐心等待’,真正用意是想等海贼王里有更多能力觉醒者的 confirm 情报后,
咱们再来讨论~

另一点,
直到两年前的冒险也都是在伟大航路的前半段,
别说觉醒能力者,连霸气使用者也其实没有很多...
来到伟大航路的后半段 - 新世界,
霸气使用者明显比例多了,也由明哥首次 show hand 恶魔果实的 "卐解" lol~而且很多那些果实能力强者如白胡子啊都是时常在新世界打混的吧?(就如玩 rpg 等级高了也会待在怪物等级较高的地方找吃吧? lol)
加上伟大航道有 multiple 航线,
草帽一伙之前走的路线里的际遇没有遇到任何能力觉醒者交手,(就算遇到可能在街上擦肩而过)
这也说明了伟大航路前半段的实力水准普遍较新世界低下 + 能力觉醒者更加稀有难练成...
那个 ‘一路来都没有提到觉醒能力’,也因为整个两年前的剧情都在伟大航路的前半段吧...
(霸气普通人也可以练,觉醒能力者的前提是 from 数量有限的能力者当中来练成的,statistically 来讲能力觉醒者很罕有也算情有可原吧?)

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发表于 24-6-2015 09:25 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ahhho 于 25-6-2015 12:15 PM 编辑

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路飞4档解除,晕了过去,掉了下来,罗用屠宰场把路飞换了过来
『德雷斯罗萨国防战』海贼“堂吉诃德家族”2000人 vs 恰巧聚集于此的命运的战士们
大将戦”王下七武海“堂吉诃德·多弗拉明戈vs”剑斗士“路西
胜者:”路西!!“
满脸笑容的居鲁士回想起了过去
————在崩坏了的这个国家中,有的不一定只是不幸————
这一天,国家中的人们在瓦砾废墟中欢喜





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发表于 25-6-2015 08:41 AM | 显示全部楼层
不管怎樣為這位作者解釋,拖戲就是拖戲
那些強者到死都不肯使用覺醒能力,很牽強
不要忘記霸氣在很久之前就有鋪排,由初期紅發霸氣趕走海獸,鷹眼使用霸氣黑刀劈船,ACE使用霸氣對壘smoke,卡普使用霸氣敲打luffy的頭等等
頂上戰爭就是兩派世上最強的戰爭白鬍子對壘海軍。(七武海不算因為他們都不是有心全力幫助海軍的)白鬍子到死的那一刻都不使用覺醒能力?白鬍子的隊長們在經歷那樣的戰爭,身邊的同伴一個一個的死也不使用覺醒能力?ACE到死保護弟弟都不使用覺醒能力。(難道你要跟我說這個世上最強的海賊團連個會覺醒惡魔果實的人都沒有?)
另外一邊的海軍,上至元帥,大將,中將,再來直到小兵們,竟然連個會覺醒力量的人都沒有?(這更加說不過去)
我很好奇作者該如何自圓其說?我現在不是要追究這個覺醒能力,而是這個所謂的覺醒能力其實就是尾田拿來拖戲的橋段之一。他的拖戲從2013年就已經開始引起讀者不爽了,如果再繼續越來越嚴重的拖劇情,步入火影,死神這些漫畫的後塵只是遲早的事情,現在不是要比誰的漫畫更爛啊。

我已經把我對我最愛的漫畫海賊王的感覺說出來了。明白我說什麼的人就會明白,不明白也就算了。

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发表于 25-6-2015 09:57 AM | 显示全部楼层
其实我很好奇荷尔蒙果实觉醒是什么样子的
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发表于 25-6-2015 10:04 AM 来自手机 | 显示全部楼层
ahhho 发表于 24-6-2015 09:25 PM
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大图有鸟笼,但下面的小图没画上了,是不是鸟笼解开了咧??
还有,明哥身后黑黑一大片啊,是那个重力果实盲海军有出手帮忙哪边了吗? 但他好像在推墙。。。
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发表于 25-6-2015 11:55 AM | 显示全部楼层
Haqi8888 发表于 25-6-2015 08:41 AM
不管怎樣為這位作者解釋,拖戲就是拖戲
那些強者到死都不肯使用覺醒能力,很牽強
不要忘記霸氣在很久之前 ...

卡普使用霸氣敲打luffy是一种鋪排

可能果实醒觉也是 一种鋪排。。就好像开始我们看到卡普一开始打路费,路费会痛 觉得奇怪一样。。


不过我很赞成。。为什么白胡子船 上一个醒觉者都没有。。

至于拖不拖 。。那个要看个人了

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发表于 25-6-2015 02:11 PM | 显示全部楼层
看了。。赢了
鸟笼没了
还是看不到多佛的眼睛
全部人都哭了
话说路西几时来打救我们马来西亚
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发表于 25-6-2015 02:21 PM | 显示全部楼层
觉醒能力确实值得商榷  
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发表于 25-6-2015 08:49 PM | 显示全部楼层
不一定觉醒的能力一定要用嘴巴讲的.....

那几只觉醒的动物还不是被打到趴下.....
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发表于 25-6-2015 10:13 PM | 显示全部楼层
alantb 发表于 24-6-2015 10:35 AM
同感。这一篇 Flamingo 的确太久了,蛮拖下... 看着看着,真的很怕他会有火影的影子... 故事剧情是蛮好, ...

arabasta 篇15 分钟用了整十话。
现在10分钟才两三话,怎么了?

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发表于 25-6-2015 10:19 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Onion83 于 25-6-2015 10:28 PM 编辑
Haqi8888 发表于 23-6-2015 02:25 PM
最近一直炒回以前他用的idea再加拖劇情。開始有點悶了。。而且為什麼突然惡魔果實會覺醒?強者如白鬍子和其 ...

恶魔果实”觉醒“我也觉得有点扯。。
強者如白鬍子和其他隊長們都沒有覺醒的力量“ 这点跟霸气是一样的。之前的对手如卢奇,鳄鱼,既然连霸气都不会。尤其是鳄鱼,在grand line 混了那么久,还当上了七武海。。 现在会霸气的数都数不完。。。霸王色霸气也是。。 我看接下来“觉醒”的能力者会越来越多。。
但是都没办法的啦。。剧情需要。。





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发表于 25-6-2015 11:07 PM | 显示全部楼层
Onion83 发表于 25-6-2015 10:13 PM
arabasta 篇15 分钟用了整十话。
现在10分钟才两三话,怎么了?

啊! 我也忘了..... 可能刚开始是可以接受的,不过一直重复这样的拖法,佛都有火!!!

别误会,只是发出心里话...
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发表于 25-6-2015 11:21 PM | 显示全部楼层
Onion83 发表于 25-6-2015 10:19 PM
恶魔果实”觉醒“我也觉得有点扯。。
”強者如白鬍子和其他隊長們都沒有覺醒的力量“ 这点 ...

恶魔果实“觉醒”方便以后路飞开5档

点评

全部變橡膠對他可沒好處 rf  发表于 27-6-2015 02:52 PM
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发表于 26-6-2015 03:59 AM | 显示全部楼层
Haqi8888 发表于 25-6-2015 08:41 AM
不管怎樣為這位作者解釋,拖戲就是拖戲
那些強者到死都不肯使用覺醒能力,很牽強
不要忘記霸氣在很久之前 ...

相对于阁下的重点,
小弟只是比较想多讨论关于能力觉醒罢了
感谢阁下以来的耐心不啬赐教~

首先,
小弟不是特意在为作者辩护 about 阁下一直着墨的 ‘作者拖戏’,
因为偶也认同阁下的一些 point,加上作者画故事越来越多琐碎事物都要塞进页数有限的周刊漫画里,
导致主要剧情进展缓慢甚至停滞... (加上休刊的星期大家都会掉哎~)
所以小弟本身自然也没多什么关于作者拖戏的评论...


只不过.... 阁下刚刚说 -> "而是這個所謂的覺醒能力其實就是尾田拿來拖戲的橋段之一"
ermm.... 偶个人不是很能够理解这次的 “觉醒能力” 如何关联作者使用为 “拖戲的橋段”.....?
偶觉得所谓的拖戏桥段 example 是:
1) 打斗时常被中断然后换场地
2) 路飞和罗联手车轮战,明哥都能马拉松迎战这么耐打
明哥被作者设定为第一个明确展示觉醒能力的对手,让他用几页来说明/介绍/示范一下关于觉醒能力仍算能合理地接受吧?
而硬要说成是拖戏的话.... 小弟则认为这 part 不至于吧...
(of course 再一次强调,不同人对故事的感受都不一样,这或许是偶与阁下的出入吧 )
但若小弟的理解有误,还恳请阁下具体说明这里您认为作者如何运用觉醒能力来拖戏?

接着,(回到小弟本身想讨论的 point)
如阁下本身也提到霸气是如何被铺排的种种 examples,
试问,当初那些 examples 一画出来,有谁估到是因为霸气?
再试问,目前见识到的高手 show 过的招式,
有谁估到哪些其实是觉醒能力呢?
白胡子那招能导致海啸的石破天惊强震,能否大胆假设这有可能是觉醒能力的招~?
再参考本楼小弟的贴 (#1771) 对于觉醒能力的一些 ‘仙家估计’ ~
偶曾怀疑 punk hazard 岛的极端气候变化,
有可能就是青鸟和红狗两个自然系恶斗双方都使用上觉醒能力的 permanent 后遗症,
而两年前顶上战争时,也可能这两人都不至于陷入生死关头而使用?(题外:‘可能’ 真是个好用的词呵呵呵~)
同时偶之前也提到,我们大家都还不完全知道关于觉醒能力,
明哥不选择一开始就使用觉醒能力,是否因为有使用限制如或类似路飞的4档只能短暂使用/有严重破绽风险的后遗症?
(当然更多的是,作为一个热血少年漫画,为了剧情所以很多酱的情况发展都会是必然的 lol)

再讲顶上战争,两方人马大混战那么多角色,
作者蜻蜓点水几个高手过招都已经被很多人投诉拖戏了,

因为读者大家当时都心系行刑台上的艾斯 + 焦点于路飞希望他快快救到艾斯吧~
假设1:觉醒能力真的是罕有到整个白胡子旗下+当场的海军都没有觉醒能力者,那么自然就不用费页数在当时 show 觉醒能力;(当然这假设,如阁下和其他网友所言,偶也同意~ 觉得酱不太可能/不合情理)
假设2:人群中有至少一、两个觉醒能力者,那么在当时氛围下,作者选择要在这么多人混战的时候把镜头 highlight 某人 (不是路飞/艾斯) 以明确展示觉醒能力(再加啰嗦几句讲解能力)而把救人的剧情再放缓,相信不满的人会翻倍吧?(这时阁下说作者用来拖戏偶也赞成~) 所以可能当时是有觉醒能力者在场,而作者选择不要在酱剧情肉紧的时候插入觉醒能力这码事,也可以算是情理之中吧...? (当时明哥本身也在场 of course 他不会为海军酱卖力用上觉醒能力lor)

讲了那么长气那么多贴,
其实小弟的重点是:任何可能性
看待任何事物,尤其是还未完全了解/确定的,(这里小弟自然是指觉醒能力啦~)
最好还是保持质疑的观点持续推敲,必要时我们也必须推翻自己之前的成见~
而且这个觉醒能力有可能就是作者的新点子纯粹选择这时候带入罢了,
酱子的话等于之前完全没有铺排而本人都一直在这里消磨时间吹水罢了 XD 呵呵呵~

最后,
偶也清楚大家都是因为热爱海贼王才会进来这里的~

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发表于 26-6-2015 04:06 AM | 显示全部楼层
Onion83 发表于 25-6-2015 10:19 PM
恶魔果实”觉醒“我也觉得有点扯。。
”強者如白鬍子和其他隊長們都沒有覺醒的力量“ 这点 ...

当年七龙珠的比克大魔王出场时大家都心想 ‘哇噻这对手好厉害~’,
现在呢~?lol
(菲力萨算好命将多年后还有电影版出回来再跟悟空一交高下~)

现在看回鳄鱼简直觉得是当年 7武海里面最 noob 的那个,也是理所当然~
不过这也解释,鳄鱼他明白他本身实力不够料在新世界竞争,
所以密谋阿拉巴斯坦的古代兵器冥王来让他能够称霸~
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发表于 26-6-2015 08:00 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Haqi8888 于 26-6-2015 08:28 AM 编辑
Onion83 发表于 25-6-2015 10:19 PM
恶魔果实”觉醒“我也觉得有点扯。。
”強者如白鬍子和其他隊長們都沒有覺醒的力量“ 这点 ...
這個覺醒能力應該就是他新想出來的拖戲橋段。

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发表于 26-6-2015 08:27 PM | 显示全部楼层
珊瑚之心 发表于 26-6-2015 04:06 AM
当年七龙珠的比克大魔王出场时大家都心想 ‘哇噻这对手好厉害~’,
现在呢~?lol
(菲力萨算好命将多年 ...

所以咯,都是剧情需要。

鳄鱼他本身实力够不够料在新世界竞争我不知道。。。但是在大战时他确实敢跟明哥交手。。然后他想得到冥王的目的好像是要对抗政府 (对一个七武海来讲,野心太大了)



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