文字禅、看话禅、默照禅与念佛禅

不敗

原帖由 yes123 于 22-3-2009 09:46 PM 发表



你试试看就知道了，
其实你自己大部份时候都是这样，只是自己不自觉而已。

那么到底是怎样呢？介意分享吗？

england

阿彌陀佛

Dharani

原帖由 o1j2m3 于 22-3-2009 10:00 PM 发表
心不动念不动，是看的时候不会在脑袋里出现 “如果，假如，好像，因为，所以” 各种妄想。
所以，一看就只是“专心”看，看完了才“专心”思惟，中间不会出现失去“专心”而打岔的念头。

請問思考算不算起心動念？如果不起心動念或不思考，是否能分辨是非、善惡或對錯？

請大德指教。

yes123

原帖由 o1j2m3 于 22-3-2009 10:00 PM 发表
心不动念不动，是看的时候不会在脑袋里出现 “如果，假如，好像，因为，所以” 各种妄想。
所以，一看就只是“专心”看，看完了才“专心”思惟，中间不会出现失去“专心”而打岔的念头。

不可思议！！！

o1j2m3

心不动念不动，是看的时候不会在脑袋里出现 “如果，假如，好像，因为，所以” 各种妄想。所以，一看就只是“专心”看，看完了才“专心”思惟，中间不会出现失去“专心”而打岔的念头。

請問思考算不算起心動念？如果不起心動念或不思考，是否能分辨是非、善惡或對錯？

小弟啰嗦一点，这解说只能接近答案而已，不是答案本身：

思考算是起心動念。如果不起心動念或不思考，是不能分辨是非、善惡或對錯的。

其实，专心，就已经起了一个心也动了一个念，这个心念就要维持下去，直到看完。所以专心看的时候打岔思考，就是起了另一个心也动了另一个念，之前的心和念就被截断了，或弹跳了，这样子之前的心就动了。

可是，很多人却担心，不尝试去理解文章，只是看而已，怎么会记得呢？所以，就尝试去抓住文章里的意思或文字。问题就出在，才看了一两个句子，就已经有了思考，也同时暂时的假想了一个结果，再看多一两句，就再有了思考，意识里一定会尝试去连接之前的假想。。。看到最后，我们看的不是文章，我们看的是自己看文章思考累积的假想。这样子，不自觉地就断章取义，而我们自己竟然也无法发现我们已经断章取义了。

所以，看的时候，就是看而已，专心就必定会看到忘我，看到不知道时间，看到忽略所有的声音，而最真实的重点会脱离文字内容。这重点，不必担心的，它会留在记忆中，却没有文字和句子。

看完了，专心思惟的时候，这些重点就会浮现和被提取，这时候就会起思考的心，这时候才去分辨。如果在专心思惟的时候，忽然又来了个回忆的打岔，就是企图去背诵整个句子，或整个文字，这样子心又动了。虽然不一定会进入假想，却一定会被文字封锁，限制了我们的思惟。就变成了逻辑思考或抽象思考了，了解得有限。

那么，这些重点又怎么会浮现呢？因为我们思考文章所述说的，是否经历过，是否听闻过，是否可以当下实践去了解等等。这并不是整个句子去思考，或整个文字去思考。充其量，不过是文章里一个字到二十个字左右出现在脑海里。

说到这里，所谓的直觉，就差不多是这个样子。不过，却更加直接。
编辑一下，让表达的更加接近答案。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 23-3-2009 10:40 PM 编辑 ]

o1j2m3

yes123，的不动心，也许是南传说的直觉。
恐怕也会比较难以让人从分析上理解。

小弟，尽量描述，也唯有描述：

一种情况就是-
看的时候，我们的心里不会念出声音，也不须要经过思考和比较就豁然了解。

另一种情况就是-
发呆，我们看东西，我们不知道我们看了什么。
不动心的看，类似发呆却知道看着什么，还没有看完也可能就了解完了。
这情形，好像文章里的重点自己凸现了出来，我们只是接收而已。

但是，这两种情况，是最起码，要放下了妄想，才做得到的过程。

而专心，则是这两种情况之前，最起码人人可以做到的。

素还真

以盲导盲。

这个论坛就算了。

o1j2m3

专心
第一情况
第二情况
小弟都经历过。不过，凡人烦人的生活，是无法不去分辨不去思考的，因为是生活必需。所以，第一情况和第二情况并无法维持下去。最后，仍然是以专心作为暂时依靠。

唯有专心是人人可以经历的。

文字关着人太久了，连观呼吸也要说“注意呼吸注意呼吸”，也知道这样子就不能注意呼吸了，却仍然也会出现“注意呼吸注意呼吸”的声音和文字。这不是理论。因为注意，不须要文字衬托。

编辑一下，不然会变得太神了。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 24-3-2009 08:10 AM 编辑 ]

三法印

一种情况就是-
看的时候，我们的心里不会念出声音，也不须要经过思考和比较就豁然了解。

另一种情况就是-
发呆，我们看东西，我们不知道我们看了什么。
不动心的看，类似发呆却知道看着什么，还没有看完也可能就了解完了。
这情形，好像文章里的重点自己凸现了出来，我们只是接收而已。

但是，这两种情况，是最起码，要放下了妄想，才做得到的过程。
------------------------------
迟钝一点也做的到的。。。

Dharani

原帖由 o1j2m3 于 23-3-2009 10:21 PM 发表


小弟啰嗦一点，这解说只能接近答案而已，不是答案本身：

思考算是起心動念。如果不起心動念或不思考，是不能分辨是非、善惡或對錯的。

其实，专心，就已经起了一个心也动了一个念，这个心念就要维持下去， ...

其实本人心中早已有答案，只是要看看阁下的意见。

我认为念头的产生也不是不好，关键只是在于是正是妄而已。正念也是念头。

我反而觉得所谓的“不起心动念”其实指的是妄念而已。因为人的误解，反而以为就是断绝一切念头的生起。

其实人还是要念头生起的，要的只是正念。只要保持觉照，清清楚楚地知覺察當下的存在狀態。就是“不起心念”的状态了。

看文章的时候也一样，或许我们会有很多思考或念头产生，但只要我们知道它们的存在就可以了。或许当你看到某个句子时会勾起你的回忆，但只要你本身清楚知道自己正在回忆，正在想些什么就足够了，都算是“不起心念”。只要“有意识地觉察”當下的狀態。

所谓的妄念是会导致烦恼的念头吧，人人都有心念，差别在于那个念头是否会导致事主产生烦恼。如果会起烦恼的就是妄念，不会就是正念。

至少我是那样的认为，如有错误之处，不妨明鉴。

原帖由 o1j2m3 于 23-3-2009 11:29 PM 发表
yes123，的不动心，也许是南传说的直觉。
恐怕也会比较难以让人从分析上理解。

小弟，尽量描述，也唯有描述：

一种情况就是-
看的时候，我们的心里不会念出声音，也不须要经过思考和比较就豁然了解。

另一 ...

直觉的产生，或许是因为那人的正念已经到了轻驾就熟的地步吧。开始的时候，我们也需要依赖文字来思考啊，心中的对话来达到了解，之后我们才抛开文字。
不可能一开始就不须要经过思考还能了解文章吧。

其实要分析也是很难的，例如一个人必须觉察自己的念头，另一方面自己又必须觉察到“自己正在觉察自己的念头”。这样就已经无限个觉察者了。最终，到底是谁在觉察呢？

Dharani

原帖由 o1j2m3 于 23-3-2009 11:46 PM 发表
专心
第一情况
第二情况
小弟都经历过。不过，凡人烦人的生活，是无法不去分辨不去思考的，因为是生活必需。所以，第一情况和第二情况并无法维持下去。最后，仍然是以专心作为暂时依靠。

唯有专心是人人可以经 ...

第二情况并不难理解，因为记忆的缘故，所以你能预测文章将要描述的重点。就像你看多了类似的文章，你当然能准确的知道文章将要提到的重点。