《 登山用具补助费 》~ 登山者避忌的话题

好山色者

我发觉很多山友都不好意思提出这个话题。我在登山俱乐部成立前，早就知道登山用具补助费的重要性。之前从队友口中获知另一个历史悠久的登山团体面对的问题，包括队友不愿意出车（只补贴车油和过路费，用完还得洗车）、不买帐篷（为何要自己付钱，别人也有份睡、况且买了还得清理），不买炉头（很少用）。。。等等问题。

现在执行新的制度后，以前底部会进水帐篷不用了，现在用的是防沙蚊、全防水的铝杆中国高级帐篷，售价300+令吉。比如刚回来的4天3夜大汉山，俱乐部补助双人型防水防沙蚊铝杆帐篷rm 60，3人型rm 90,普通型双层帐篷半价。campinggaz炉头：rm10，白气油多功能火炉：rm20(比gas省很多）。carpool费（最多4人）：rm 400(penang><merapoh)。
当然，队友不一定要跟主席kenny买登山用具，跟谁买都不重要，只要品质符合要求就可以了。
我不敢说我们的制度很公道，但至少大部分的队友都很赞成。如队友觉得划算，俱乐部欢迎你去买。

另外，本俱乐部的主办人/领队无需付登山费用。他/她有权指定队友相助（半免/全免）。他/她须负责团队们登山期间营地晚餐，早餐和午餐则视主办人的能力而定。他/她也得安排/负责参加者的事前训练，交通，登山费用，登山向导，帐篷分配等。

其实不是山友吝啬或买不起，几百块的背包袱、睡袋、冲锋衣、登山鞋就爽快买，原因是自己用嘛。。。
我明白很多领队不敢跟队友提出来，怕被人说计较。别怕，我替你们说出来。。。哈

天水

谢谢伟兄提出这样的一个课题。其实本人觉得家有家规，你们的山岳探险俱乐部也可以拥有共同认可的规则向参与登山者收取需要的费用。这并非避忌的话题。毕竟，是搞登山，并非搞慈善。。。。 参与者有义务贡献他/她使用的那份。

从你记述的活动筹备工作，可以理解主办人/领队所付出的时间和牺牲，他/她需要付责团队的营地晚餐，早餐和午餐、也得安排/负责参加者的事前训练，交通，登山费用，登山向导，帐篷分配等。这些都是苦差。除非俱乐部以盈利为主，可以像旅游配套一样收取不低的费用。否则主办人向参与者收取必需的费用是当然的。毕竟，我理解你们的俱乐部搞的是对身心有益的活动，并非是一般的旅游配套。所以，我认为参与者有义务负责自己的膳食、人生安全、活动前的训练等等。

在山驴驿站开始的阶段，由于大部分喜爱登山的都是在论坛认识的。因为距离，大家平时鲜少聚在一起，除了发通告各自准时现身参与小山活动。那时候有想搞个正规的登山社（你们的登山俱乐部组织是有需要，因为地缘性容易凝聚队友的力量）。最后，我发现，这里参与登山的朋友都是通过论坛来沟通，具体的登山社是无需要。可是在组织方面，尤其当需要搞个几天的登山露营活动，如果主办人需要负责参与者的一切膳食，那种苦差只有自己知 。况且大家都有工作，搞活动也属非盈利。毕竟都是义务的，搞个活动也是想和同样爱好的登山者在山里聚头、吹水打屁，暂时远离城市的烦嚣和工作的压力。

从那时候开始，我们以分组的方式来筹备。我们的活动都没有主办人（主办人可能要负责法律上的责任 ）、只有协调人。协调人自动自发的把登山活动通告和资料发上论坛。想参与的人都要负责自己的筹备工作，比如组织一组三人、找帐蘕、炉具、准备自己的食物、煮食和交通。只要能符合这些基本的条件就有资格参与。至于“菜驴”（新人），通常我们都会介绍他/她和老驴组成一组。当这些筹备工作分担给每个小组的时候，活动的协调人只需要每一组在论坛上报告筹备工作，有需要才会伸出援手。每个小组也可以和其他小组合作，这类工作就由各组自己决定。减轻协调人的工作。

从这样的安排，我们可以看到各自在提升筹备登山必备用品的能力和责任感。登山可以搞得很容易，只要大家明白各自的参与是自愿的、是必须对自己负责的。有一天，当协调人发个通告，山友随时都可以参与，只要准时报到和集合，不必再找动找西，这个没有哪个没有的窘境。 纯粹分享个人心得。

好山色者

天水，你每次去外州爬山有跟你的营友征收帐篷，炉头补助费？

天水

回复 3# 好山色者

我们的活动筹备性质不能和你们的俱乐部作比较。因为你们的俱乐部拥有齐全的资源，而我们只是个体。再说，你们的活动率很高，配备品容易损坏，收取补助是需要。

我们的活动没收取补助费，只分担山导费和大队的一些消费。因为参与者（或他/她的小组）都必须拥有齐全的登山和露营的必须品才有资格参与活动。这是一个不成文的规矩。。。 帐蘕、炉具睡袋方面没有的就由参与者自己向朋友借。如果不齐全，随时被指示取消登山资格。。。。

对于新人可能不懂配备品的规格，所以可以向协调人询问。有需要时，协调人才伸出援手。每个小组要计算和准备自己小组的食物的份量。当然，如果有多余的分量也可以和其他小组分享。通过实践对自己负责的登山文化，每个小组才会精心策划他们要带的东西，以免太重，造成负荷。小组的帐蘕、食物和炉具就平均让各成员负责带，减少队员的体力过度透支。至于共車方面，每个小组都要自己解决出发到集合点的交通。我们北马的山驴通常车主不需要付出車油和过路费，由乘客负担，有时候乘客少的话，车主就出半分。不过，这就交于各小组去协定。不在协调人的责任范围。

好山色者

回复 4# 天水
天水，你误会了，本俱乐部没拥有任何的登山用具，帐篷、炉头都属于队友的。每次活动的主办人会补贴物主费用。其实我曾经参与好像你们小组的性质的登山活动。就是说我和几位队友不是在俱乐部名下参与外州的山友一起登山，向导费、伙食费、交通费我们一起分担。但我们小组会补贴帐篷、炉头物主费用。这样对物主才公平。还有仅仅分担车油费和过路费是不够的。轮胎耗损、黑油费，零件耗损费等还得算进去。比例大约是车油费和过路费总和的1.5倍。比如说这星期五爬杨巴峰车费一辆车不管1人，2人，3人或4人，主办人付车主一律rm240，如能乘5人（看车型的情况），加付rm 60。

开始执行收费的制度还蛮头大的，算多少才公平，经过多次的经验，现在总算得心应手了。当然制度也要不时的改进。例如去年8天7晚的大汉山，我新买的rm40多的双人单层帐篷,虽然收rm 30，但两支营杆断了，报销了，山友还抱怨下雨时帐底会进水。好了，现在买了几百块的防水防沙蚊铝杆帐篷。如还是收rm 30，我才不干呢！

其实很多山友很想买品质高的登山用具，就是这个原因使他们不舍得买。


至于协调人须不须付责任，我的见解是楼主/召集人最好在楼板声明参与者后果自负。以防出事后，遇难者的家属对召集人的法律诉讼。我俱乐部的主办人通常会给非会员填写一份后果自负的意愿书，会员不须是因入会时已签了。

y-zhiwei

我发觉很多山友都不好意思提出这个话题。我在登山俱乐部成立前，早就知道登山用具补助费的重要性。之前从队 ...
好山色者 发表于 6-3-2010 12:44 PM

我以往带队是把全部费用算出来，清楚然后问大家同意吗？ 同意就给钱参加。
相熟的朋友常一起爬山也知道费用大概多少， 不是常参加的就要先他们解析清楚了。
（已经把营帐， 炉头， 煤气， 煮东西的厨具算在里面 ，因为一起登山都会用到，除了那个人自己带自己的用具， 就把费用减出来）

天水

回复 5# 好山色者

伟兄，我明白你的意思。其实，我很同意你们的制度。活动主办人收取一定的费用然后补贴物主是一件很公平的事情。
根据我本身的经验，这些露营的工具用上一些时日就要换了，加加起来，这些费用也是一种负担。没有买过这类东西的山友是无法体会的。况且，用过后，物主还要费一番功夫来清理。有时候坏了或不见了，物主就要吃自己了。。。。。 当然，每次重买露营的工具时会选择素质比以前较好的来提升登山的乐趣。这又变成一份负担。所以，我非常同意你们的制度。希望这方面可以向你们取经。  

车子方面，车主负担的是一般看不到的费用，就如你详细说明了。像上回，我的车子陷进泥亢，又撞坏bumper，心痛到。。。。。。
修理的费用都比车油和过路费高。如果不是因为登山的热诚掩盖心里的“暗干”，我还是选择付多些费用给车主。。。

物主付出的牺牲是蛮大的。他们预备了这些必需品，方便了没有器材的山友。也让登山计划和行程得以如期主办成功。希望，参与的山友可以理解背后在付出的主办人和分享露营器材的物主。

好山色者

大家敢敢说出来是一件好事！我相信大部分的山友都会体谅。

y-zhiwei

回复  好山色者

伟兄，我明白你的意思。其实，我很同意你们的制度。活动主办人收取一定的费用然后补贴物 ...
天水 发表于 8-3-2010 08:12 PM

    至于交通费，是以租客货车的价钱，一般上你常向同一位司机租车他会给折扣，如果是需要用参加者得车就是没有收司机的费用（一辆车以乘坐四位常客为准， 不过司机就要自己承担坏车的风险），只是收 其他三位参加者的费用。