啵棒的推理.. .. :D

无神论王

上帝或者愿意但无能力除去世间的丑恶；或者有能力但不愿意除去世间的丑恶；或者既有能力又愿意除去世间的丑恶。若果上帝愿意但无能力除去世间的丑恶，那么他就肯定不是万能的， 而这种无能为力跟上帝的美善本性相矛盾。若果他有能力但不愿意除去世间的丑恶，那么就证明了他的恶意，而这种恶意同样是跟上帝的美善本性相矛盾的。若果上帝愿意而且有能力除去世间的丑恶，那么为何在这种情况之下世间还有丑恶呢？





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是我自己看了好几本书edit过后的成品
能够增进您们的推理能力噢

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既然你是无神论的还信上帝干嘛？
您真的知道定義的我們善惡標準嗎??
上帝祂是善是惡都好我們先不討論!!
最後我想請您解釋是一下
什麼是絕對的善??什麼是絕對的惡??

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http://www.wretch.cc/blog/awe098/22247073

請耐心讀完！
「信耶穌不合科學。」一個哲學教授上課時說。
他頓了一頓，叫了一個新生站起來，說：「某某同學，你是基督徒嗎？」「老師，我是。」「那麼你一定信上帝了？」「當然。」
「那上帝是不是善的？」「當然。上帝是善的。」
「是不是上帝是全能的？祂無所不能，對嗎？」
「對。」「你呢？你是善是惡？」「聖經說我有罪。」
教授撇撇嘴笑：「哈，聖經。」頓了一頓，說：
「如果班上有同學病了，你有能力醫治他，你會醫治他嗎？起碼試一試？」「會。」「那麼你便是善的了．．．」
「我不敢這麼說。」「怎麼不敢？你見別人有難，便去幫助．．．我們大部分人都會這樣，只有上帝不幫忙。」一片沉默。
「上帝不幫忙。對嗎？我的弟弟是基督徒，他患了癌症，懇求耶穌醫治，可是他死了。上帝是善的嗎？你怎麼解釋？」沒有回答。
老教授同情他了，說：「你無法解釋。對吧？」
他拿起桌子上的杯，喝一口水，讓學生有機會喘一口氣。這是欲擒先縱之計策。
「我們再重新來討論。上帝是善的嗎？」
「呃．．．，是。」「魔鬼是善是惡？」「是惡。」「那怎麼有魔鬼呢？」學生不知道怎麼回答。「是．．．是．．．上帝造的。」
「對，魔鬼是上帝造的。對嗎？」老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的頭髮，對傻笑著的全體同學說：
「各位同學，相信這學期的哲學課很有興趣。」
回過頭來，又對站著的那同學說：「世界可有惡的存在？」「有。」「世界充滿了惡。對吧？是不是世上所有一切，都是上帝造的？」「是。」
「那麼惡是誰造的？」沒有回答。
「世界有不道德的事嗎？有仇恨、醜陋等等一切的惡嗎？」該學生顯得坐立不安，勉強回答「有。」
「這些惡是怎麼來的？」沒有答案。
忽然老教授提高聲調說：「你說，是誰造的？你說啊！誰造的？」他把臉湊到該學生面前，用輕而穩定的聲音說：「上帝造了這一切的惡。對吧？」
沒有回答。
該學生嘗試也直視教授，但終於垂下了眼皮。老教授忽然轉過身來，在班前踱來踱去，活像一隻老黑豹。同學們都進入被催眠狀態。
這時老教授又開腔了：「上帝造這一切的惡，而這些惡又不止息的存在，請問：上帝怎可能是善的？」教授不斷揮舞著他張開的雙手，說：「世界上充滿了仇恨、暴力、痛苦、死亡、困難、醜惡，這一切都是這位良善的上帝造的？對吧？」沒有回答。
「世上豈不是充滿了災難？」停了一下，他又把臉湊到該新生面前低聲說：「上帝是不是善的？」
沒有答話。
「你信耶穌基督嗎？」他再問。該學生用顫抖的聲音說：「老師，我信。」
老教授失望地搖了搖頭，說：「根據科學，我們對周圍事物的觀察和了解，是用五官。
請問這位同學，你見過耶穌沒有？」
「沒有。老師，我沒見過。」
「那麼，你聽過祂的聲音嗎？」
「我沒有聽過祂的聲音。」
「你摸過耶穌沒有？可有嚐過他？嗅過他？你有沒有用五官來感覺過上帝？」沒有回答。
「請回答我的問題。」「老師，我想沒有。」
「你想沒有嗎？還是實在沒有？」
「我沒有用五官來接觸過上帝。」
「可是你仍信上帝？」
「呃．．．是．．．」
老教授陰陰地笑了：「那真需要信心啊！科學上強調的，是求證，實驗，和示範等方法，根據這些方法，你的上帝是不存在的。對不對你以為怎樣？你的上帝在哪裡？」學生答不上來。「請坐下。」
該同學坐下，心中有說不出的沮喪。這時，另一個同學舉起手來，問：「老師，我可以發言嗎？」
老教授笑說：「當然可以。」
學生說：「老師，世界上有沒有熱？」
教授答：「當然有。」
「那麼，也有冷嗎？」
「也有冷。」
「老師，您錯了。冷是不存在的。」
老教授的臉僵住了。課室裡的空氣頓時凝結。這位大膽的同學說：「熱是一種能，可以量度。我們有很熱、加熱、超熱、大熱、白熱、稍熱、不熱，卻沒有冷──當然，氣溫可以下降至零下四百五十八度，即一點熱也沒有，但這就到了極限，不能再降溫下去。冷不是一種能量。如果是，我們就可以不斷降溫，直降到超出零下四百五十八度以下,可是我們不能。
『冷』只是用來形容無熱狀態的字眼。我們無法量『冷』度，我們是用溫度計冷不是一種與熱對立的存在的能，而是一種無熱狀態。」
課室內靜得連一根針掉在地上也能聽到。「老師，」該學生竟又問：「世上有沒有黑暗？」「簡直是胡混。如果沒有黑暗，怎可能有黑夜？你想問什麼．．．？」
「老師，您說世上有黑暗嗎？」「對．．．」
「老師，那麼你又錯啦！黑暗是不存在的，它只是無光狀態。光可分微光、亮光、強光、閃光黑暗本身是不存在的，它只是用來描述無光狀態的字眼。如果有黑暗，你就可以增加黑暗，或者給我一瓶黑暗。老師，你能否給我一瓶黑暗？」
教授見這小子大言不慚，滔滔不絕，不覺笑了。這學期倒真有趣。「這位同學，你到底想說甚麼呀？」
學生說：「老師，我是說，你哲學的大前提，從一開始就錯了，所以結論也錯了。」
「錯了．．．？好大的膽子！」老教授生氣了。
「老師，請聽我解釋。」全體同學竊竊私語。
「解釋．．．噫，．．．解釋．．．」教授好不容易才控制住自己，待情緒漸漸平伏後，即使個手勢，叫同學們安靜。讓該同學發言。
學生說：「老師，您剛才所說的，是二元論哩。就是說，有生，就必有死。有一個好的神，也有一個惡的神。你討論上帝時，所採用的，是一個受限制的觀點。
你把上帝看作一件物質般來量度，但是科學連一個『思維』，也解釋不了。科學用電力，又用磁力可是卻看不見電，看不見磁力，當然，對兩者也不透徹了解。
把死看作和生命對立，是對死的無知。死不是可以獨立存在的。死亡不是生命的反面，而是失去了生命。」說著，他從鄰坐同學的桌子內，取出一份小報來，說：「這是我們國內最下流的一份小報，是不是有不道德這回事呢？」
「當然有不道德．．．」
「老師，你又錯了。不道德其實是缺德。是否有所謂『不公平』呢？沒有，『不公平』只是失去了公平。是否有所謂『惡』呢？」學生頓了一頓，又繼續說：「惡豈不是失去善的狀態嗎？」
老教授氣得臉色通紅，不能說話。
該學生又說：「老師，就是因為我們可以為善，也可以為不善，所以才有選擇的自由呢。」
教授不屑一顧：「作為一個教授，我看重的是事實。上帝是無法觀察的。」
「老師，你信進化論嗎？」「當然信。」
「那麼你可曾親眼觀察過進化的過程？」
教授瞪瞪該位同學。「老師，既然沒有人觀察過進化過程，同時也不能證實所有動物都還在進化之中，那麼你們教進化論，不等於在宣傳你們的主觀信念嗎？」「你說完了沒有？」老教授已不耐煩了。
「老師，你信上帝的道德律嗎？」「我只信科學。」「呀，科學！」學生說。「老師，你說的不錯，科學要求觀察，不然就不信。但你知道這大前提本身就錯誤嗎？」
「科學也會錯嗎。」同學們全體嘩然。待大家安靜下來後，該同學說：「老師，請恕我舉一個例子。我們班上誰看過老師的腦子？」同學們個個大笑起來。
該同學又說：「我們誰聽過老師的腦子，誰摸過、嚐過，或聞過老師的腦子？」沒人有這種經驗。
學生說：「那麼我們能否說老師沒．．．？」
全班哄堂大笑。

总司令

上帝給人時間悔改。上帝公義，除掉撒旦，犯罪的人也不能幸免。上帝審判時，又會有人哀號爲什麽不多給一點時間，但是太遲了。

VinCentBoIboI

上帝或者愿意但无能力除去世间的丑恶；或者有能力但不愿意除去世间的丑恶；或者既有能力又愿意除去世间的丑 ...
无神论王 发表于 4-12-2010 04:01 PM

http://www.facebook.com/video/video.php?v=121236814591647&comments

这个video应该能让你满足吧

无神论王

这个video应该能让你满足吧
VinCentBoIboI 发表于 4-12-2010 08:37 PM

你满足就继续吧
别人可不一定有同样感受

VinCentBoIboI

你满足就继续吧
别人可不一定有同样感受
无神论王 发表于 5-12-2010 09:55 AM

就好比你在宗教论坛里推广无神论


你满足就继续吧
别人可不一定有同样感受

dyssme

既然无神论已经信没有神了，为何在宗教界论坛大大的反基督呢？

我信人有灵魂，有上帝，有天使，有撒旦，有鬼，有天堂，有地狱。试问你活了一百岁后，你去了哪里？难道死后就一了百了？

神有神界的规律是永恒的，人有人界的规律但只是暂时性的。你信不信由你。。。

翻转全球

这个区，为何还中立到不坚持自己的信仰？？？

而且，中立不代表没有信仰，或者要无神论。难听一点就是：无神论本身不中立。不知论者比无神论者更加中立。

你谈上帝的意愿和能力，不代表你很聪明，因为很多神学家比你更早谈。你只围绕在意愿和能力，但是没有围绕在自由与道德问题。因为你要谈善恶，你必须谈道德；你要谈道德，你需要谈自由。你不谈自由，光谈意愿能力，证明你不够聪明。建议你读完“何谓自由”的书后才来说，建议你读完康德的书吧！他最卖力讲自由。

顺势

这个区，为何还中立到不坚持自己的信仰？？？

而且，中立不代表没有信仰，或者要无神论。难听一点就是： ...
翻转全球 发表于 6-12-2010 09:48 AM

那么罪是从那里来的？最早的根源在那里呢？

翻转全球

那么罪是从那里来的？最早的根源在那里呢？
顺势 发表于 6-12-2010 10:03 AM

罪是从人的私欲来，仔细一点说就是人类运用自由意志，选择错误的后果。而自由本身是美丽的。

顺势

罪是从人的私欲来，仔细一点说就是人类运用自由意志，选择错误的后果。而自由本身是美丽的。
翻转全球 发表于 6-12-2010 10:07 AM

    审判日后的人们还有自由意志吗？

翻转全球

审判日后的人们还有自由意志吗？
顺势 发表于 6-12-2010 10:08 AM

你正在问一个现在的人对还没有来到事情的问题，也就是说你正在问一个没有人可以回答的问题，这个问题差不多就在问“人死后去哪里”，我相信没有一个真正死的人会回答你。只有耶稣基督从死里复活，他知道如何回答你。

审判日还没有到，之后的事情更加遥远，所以我不知道。

顺势

你正在问一个现在的人对还没有来到事情的问题，也就是说你正在问一个没有人可以回答的问题，这个问题差不 ...
翻转全球 发表于 6-12-2010 10:16 AM

那么你的期盼是什么呢？进入耶稣的新国度？你如果对那个新国度没有任何期盼，你为什么会想要进入那个新国度呢？

你的期盼里面，那个新国度的人们有自由意志吗？

翻转全球

那么你的期盼是什么呢？进入耶稣的新国度？你如果对那个新国度没有任何期盼，你为什么会想要进入那个新 ...
顺势 发表于 6-12-2010 10:38 AM

我没有说我没有期待新天新地。

你要说审判后，这我还想要问哪个审判呢？原来你要说新天新地。

到底新天新地有没有自由意志？我相信你可以回答这个问题。你连创世纪都说了一大堆，总没理由没看过神学家说新天新地的自由吧！

所以，请你来回答这个问题吧！

顺势

我没有说我没有期待新天新地。

你要说审判后，这我还想要问哪个审判呢？原来你要说新天新地。

到 ...
翻转全球 发表于 6-12-2010 10:45 AM

还是不好啦，等下你又说我抄袭了。

你所期盼的新天地，应该是你说的才准嘛。

翻转全球

还是不好啦，等下你又说我抄袭了。

你所期盼的新天地，应该是你说的才准嘛。
顺势 发表于 6-12-2010 10:49 AM

你既然有答案，就不要问了，就直接发表你的认为好了。

你认为新天新地有自由意志吗？

dyssme

回复 10# 无神论王


基督徒本来就是保护和忠于自己的信仰，就如保护和忠于自己的国家一样。

试问你，如果你的国家被人反对，你还会跟人说谈中立吗？ {:3_83:}

我爱我的国家，我爱我的宗教信仰，我爱的的家人；当我的国家、我的宗教和我的家人被人批评，责骂、反对时，心很疼噢！


ps: 我们基督徒也没有反对别人的宗教如回教，佛教，道教等等，我们尊重他们的选择，你呢？

至于版主和版主的问题，你无神论王看开一点就好，版主能不能关版主的贴，有他们的规则！你不能介入。。。

我很专一2

回复 3# monster.inc


    看了你这片文章，我想到一个比喻。科学的研究前提就是相信本质的存在，为了验证相信，所以不断的进行试验，以证明他的存在。

相信上帝，还是相信科学？ 科学研究的前提就是[相信]，相信一个还没有被验证，被证实理论。研究失败就会受到言论压力，就如一些反基督教的人。研究成功就如一些基督见证人。那么相信科学还是相信上帝。都不重要，因为重点是 相信 。