【讨论】玩家对游戏续作和原创的想法。。。

lawlaw91

      夜阑谧静，工作又打好了，游戏也破关了，是时候来吹,也想三八下大家对于续作和原创的看法。

      打从我工作后，ps2开始进入我的生活，话说也玩过，三八过不少游戏。最近不管点进什么游戏网站，全部list里面的名字后面一定有4，5，6，7，8。好看点就有续作名称，例如cod的black ops名字等。。。

      对于续作，利与弊绝对是我最敏感的想法。有时候很喜欢续作，也有时候对续作很作呕。无他，主要是开发商对续作的态度和商业手法。现在稍微好一点的游戏，就会陆陆续续2，3，4，5，6走着去，我想，开发商们有没有一个定律？要用几集来说完一个故事，还是陆续到那款游戏没有人玩，热情价值为止？现在的情况，貌似都处于后者，好啦，A游戏很多玩家都给迷上了，一刹那A游戏都很火，无论联网还是论坛热点，无处不在，直到A游戏没有人再玩为止。

     就这样，开发商给A游戏排到最前线位置，例如Call of duty，Resident evil，mortal kombat等，这些一线大作，在我们有生之年能看到主角的好结局是我们最大的荣幸。为什么不是愿望？因为还有很多玩家还不想它们太快结束，以前90年代20岁的，2千年代20岁的，到现在20岁刚接触的玩家，有谁想那么快就结束？这个其实很矛盾。可是，一个故事，如果死不断气，玩家玩得告一段落却春风吹又生，那个叫累了呢。。。

    续作不是万恶的，也有存在价值，好像对打Fighting游戏，本来就不存在一段可歌可泣的故事，情节也没有连续，两个字 ‘比赛’，就可以让对打游戏屹立不倒，那这些续作有什么优势？就是系统和画面。以前64位的3d游戏机，到128位的xbox，ps2，ngc等，到ps3，xbox360。续作能够让新生代看到曾经的经典，也能在新平台一展身手，看着开发者们的功力，那种感动，现在却很少看到了。看mortal kombat那个叫演变，进化。从以前的真人拍摄到现在的3d，画面进步，系统也必然需要跟着进步，未必一代比一代强，可是肯定所有mortal kombat之间都没有相同的东西或者表现，也因为它的继续，ps3和xbox360能够让它发挥所长，里面的主角‘越长越漂亮’。soul calibur觉得还好，系统和画面也是没有一样的，就是单人模式越出越懒，但那个不是原创或续作讨论范围，不讲。

    再说例如当年的onimusha和shenmue，如果可以续作，也是很多人很开心，因为这些限制在以前的机器，画面也没再进步。onimusha的制作人当年也说了，他只是用三代来说好故事，最后出了个4，我还想ps3一定有它的踪迹，可是，既然制作人讲完故事，那收档也好的，唠唠叨叨也不见得好到哪里去。shenmue更糟，连故事也没讲完。。。其实续作如果能够独立生存，不一定靠前集，就有不一样的体验。。。

     再说re，当年出了1，2，3后，很明显那个热潮已经退了，可是capcom不给放弃，所以4代三上敢敢360扭转去tps，当时那个续作的震撼，没有多少制作者可以制造的，话说，当年他的胆量，不是一般呀，对于那种佩服，到今天还没有这样的人出现~final fantasy也是差不多年龄的，看，老样子。

     现在的act为了续作已经没有剧情，或者，把一个像小说的故事拆成十几个，总之，厂商出游戏不是基于剧情或者内容，而是出第一先试试反应，好的话就开始猛推续作开始当摇钱树摇呀摇呀。。。就这样，很多原本可歌可泣，完整的游戏情节没有了，当然游戏就短了，怎么样？就加长qte，一个boss强制qte到25～30次，地图加长长（大是好，可是长不好），再贱格一点弄主角跑到好像蚂蚁爬，跑死右摇杆，要不死得特别快，钱赚得慢，出拳好像搔痒--对，就是讲着re，ff，gow，三国无双，和现在等着出的dmc。没有多少个好像bayonetta，dragon dogma，castlevania的游戏。。。看看re自从4过后，也没怎样有新鲜的东西了。。。。三国要不是我喜欢那个故事，老早就恶心千年了，7代都同一个历史记载。如果是挂着名字，卖另一种情节或者玩法模式，才能保证不会腻。。。至少，同一代主机不要出那么夸张吧！看看fifa在ps3多少款了。。。

     比较难顶的例如每年都出的体育竞赛游戏，好像wwe系列，我玩了2007，2008都差不多，好啦隔几代，玩2010，2011.。。哇那个叫翻卖好不好，里面加的一点点东西模式，我看两三个月就做出来了，人物建模，场景，连那滑稽的现场观众都是ps2那几代的东西。能不能就花点时间做观众的建模，ps3和360的盘闲闲地上百元。。。不要那么jia lat可以吗？讲到这里，我知道什么续作有够作呕，就是每年都出的体育系，摔跤系游戏。这些真的那种诚意看得出来，百多百多块买也要厂商有诚意和努力才行。
   
     原创应该也是玩家和开发商之间热论不断的话题，明显的是玩家喜欢原创，厂商喜欢续作。
原创不是不好，只是必须从头来过，旧有的系统大部分都不能乱用，要不就一堆什么抄袭，什么侵权风浪一堆堆，这个就是开发商不敢做太多原创的原因。。。。可是一直靠续作，说不好听就是游戏界都没多大的进步，创意少了。。。

   也有人说，因为ps3和xbox机能的关系，所以没有原创游戏，跑不动。也有神人说，盗版猖獗，所以厂商也不敢什么什么。。。也有人说，高清开发费贵，所以什么什么。。。。。。好心，这种神论讲出来笑掉大牙吧？ps2难道比ps3还好？看看当时的情况，即使盗版猖獗， 也阻止不了那时候波涛汹涌的大作气势，实在是叹为观止。现在，话说盗版情况也压制得比之前好很多了吧？怎么还用这个当借口。然后制作费，看看pc的游戏，除了cg，内容是实时演算的，就是说H不HD都是同一个东西，ps2的东西也可以做Hd，现在大部分的ps3游戏也就onimusha的质量。再说，当年onimusha请金城武或者shenmue的系统，制作费都上7～9十多万，现在ps3有几款是超过50万的？原创是无止境的，就看谁敢去闯～～

   
睡觉了。。。

grave_inc84

嗯... 很有讨论性的主题。
希望话题围绕在电玩游戏，别扯到电影去（避免离题）
也严禁灌水，否则将以扣分处理。

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对于游戏的续集偶没什么看法；只要是有爱的游戏，管它72变还是360度转变，只要好玩就行了。
游戏的保持风格/全面改革可以说是双面刃，不过大部分游戏厂商都是以市场为优先
若续集游戏的销售不理想，以后还会有续集麽？

lawlaw91

grave_inc84 发表于 28-12-2012 10:26 AM
嗯... 很有讨论性的主题。
希望话题围绕在电玩游戏，别扯到电影去（避免离题）
也严禁灌水，否则将以扣分 ...

其实最重要还是厂商的心态，他们从一开始拟定续作蓝图开始，是想着榨干余热还是想着新东西，都彻底影响着游戏。。。。看下目前年年出的篮球，足球之类的游戏，虽然不是说不好玩，可是说他的游戏设计全面也不是，可是年年都加一些可有可无，就是没有去用心开发更全面，更详细的系统或细节。。，开发费是有，就是没有诚意，商业心太重。那种心态。。。。yerr。。。

no3no4

比如 ： FF XIII ,

前年有 1 ，

今年有2 ，

明年再来个 3 .


结果大家都抱怨了， 我的 V 13 呢？

续集不断有， 确实不是个好现象。。

jasonchaw

no3no4 发表于 28-12-2012 05:38 PM
比如 ： FF XIII ,

前年有 1 ，

这是商机
丢了酱多钱去FF13...可是还没赚回。。。怎么办？
用回一样的model，换一点东西，多个世界观，过一个故事
就出 FF13-2
FF13-3 Trailer中，发现用的怪物都差不多一样。。。。。。。。。。。。

没差

爱得深

老玩家都知道， 這是盜版的錯。。以前的台灣中文遊戲及好玩。。。由於盜版的原因， 結果全部跑去弄online game..

魔鬼终结

老夫也想给你30分，可是能力有限，很遗憾，多谢你的电玩经历分享。每个玩家都有自己的精彩故事。

lawlaw91

魔鬼终结 发表于 29-12-2012 10:39 AM
老夫也想给你30分，可是能力有限，很遗憾，多谢你的电玩经历分享。每个玩家都有自己的精彩故事。

发表你的看法就是我最大的分数。。。。因为我很八卦的。。。

叫我何鹰彪

好帖！！
这是一个无奈的局面，作为游戏开发商，作品有利可图自然推出续作，除了故事可以延续，人物和世界观也可以沿用旧作，自然减少了不少成本和时间。
很多支持的玩家都会为喜欢玩而去玩，也不理会故事或有没有提升内容了，像FF XIII为例，故事不知所谓到极点，但居然可以去到第三部，即使恶评如潮，还不是大量玩家支持，只要有FF这大招牌撑着，玩家都愿意掏出钱包，割草游戏也是。
其实目前有很多全新的原创游戏都会喜欢在结尾留伏线，见好就出续作，成绩不好大可当没一件事。开发商再有诚意也好，最后为得都是盈利，不过目前开发游戏的成本确实比PS2年代的高出许多，大厂固然有成本偶然开发一两个，中小型的都会抱着比较保守的态度，这也造成原创游戏比以往少的其中一个成因吧！

Osis03

叫我何鹰彪 发表于 7-1-2013 01:21 PM
好帖！！
这是一个无奈的局面，作为游戏开发商，作品有利可图自然推出续作，除了故事可以延续，人物和世界 ...

很赞同。
大小公司，即使不见好就收的，一作又一作的保守方针，消费者选择性少，使到这业界很不健康。

jimmy8349

你漏了一款非常受欢迎的动作游戏，metal gear series...

lawlaw91

jimmy8349 发表于 20-1-2013 04:38 PM
你漏了一款非常受欢迎的动作游戏，metal gear series...

续作太多基本我都是挂一漏万的。。。
metal gear 好像越做越好玩。。。看看这次rising的表现怎样。。。做得不好就应验了我的文章。。

jimmy8349

lawlaw91 发表于 20-1-2013 04:58 PM
续作太多基本我都是挂一漏万的。。。
metal gear 好像越做越好玩。。。看看这次rising的表现怎样。。。 ...

没错，可是这次rising 的操作方式，concept改了，比较少sneaking了，还是比较期待metal gear solid: ground zeros

Frogcat

其实什么东西可以不过三最好，全部都保持在3部曲，过后真要继续请推出原创，或加入新东西，然后再3部曲也没关系，在电影界就比较懂这个原理。

续作推出不是不行，就像楼主所说的，请推出或加入原创，或新意。这就是为何我对God Of War系列一直给予超低的评价，试问除了故事性，打从第一集~第3集，然后PSP版，然后现在等待时间推出的新篇，有何不同？加入网战吗？倒不如说没有新点子了，怕玩家淡忘了这游戏，想想新故事，然后再来A钱比较好。

之前我一直强调God Of War是非常没有诚意的游戏时，也招到好多人来射我，说我不懂欣赏这个游戏，其实我不是不欣赏它，而是它根本没什么新意啊！到目前为止新怪物有多少？新系统？免谈，根本没有。连续技都是按到您手酸的那种（到最后就是乱按也可以），也不见得会华丽到怎样去，因为很多游戏都华丽，如果真的要比，我可以用很多游戏的系统，连续技，或其他来将它踩扁，只是不想去到太尽，伤害对它有爱而无视一切的玩家罢了。

当然对于钟爱它的玩家来说，我说的都是废话，因为至少到今天为止，我没有看过跟我争论的玩家，承认它的确没有新意，而总是说它的故事性很好，当然这是个人看法，爱上了就没有缺点了，只是比较不中立而已。

{-忘情水-}

lawlaw91 发表于 20-1-2013 04:58 PM
续作太多基本我都是挂一漏万的。。。
metal gear 好像越做越好玩。。。看看这次rising的表现怎样。。。 ...

先要跟你澄清一下~这一次的Metal Gear Rising:Revengence基本上是打着Metal Gear名号的DMC/Bayonetta(类似)~除了制作公司由Kojima Production转至原DMC元老的Platinum Games之外，其系统基本上跟MGS系列是不一样的~主角也以Raiden的视角来进行，故事也在4代之后~

要看真正的MGS续集~要看MGS:Ground Zeroes/The Phantom Pain/5(不知道到底是哪个名字~lol)

lawlaw91

{-忘情水-} 发表于 22-1-2013 01:42 PM
先要跟你澄清一下~这一次的Metal Gear Rising:Revengence基本上是打着Metal Gear名号的DMC/Bayonetta(类似 ...

也该换换类型了，不然又一个换汤不换药。。。

{-忘情水-}

lawlaw91 发表于 22-1-2013 09:58 PM
也该换换类型了，不然又一个换汤不换药。。。

换换类型是不错的~不过正传还是同一类型比较好~毕竟MGS系列故事很重，只要系统加强就很不错，如在PSP的Peace walker系列加多了一个培养自己基地的系统，在游玩的时候可以捕捉对方士兵以纳为己用~MGS2和3的在环境上也做出了改变，一个海上基地和一片森林基地~各种特别的boss战~我都很喜欢的说~呵呵~

edisonyeoh

可是如果一成不变， 游戏商还是会被对手干掉的。。

nba 就是一个例子，   现在nba live 几乎绝种了吧？被2k干掉了。

fifa 在2000后也是被 WE超越， 不过WE一成不变，现在又被fifa超越了。


ff系列还算好吧？ 每一集的故事和战斗系统都不一样。

还有tales系列， 也是保持在水准之上。

choo_93

给力的原创游戏，才会让人期待它的续作~