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迷茫要走哪个direction

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发表于 15-3-2021 08:29 AM 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是关于我的老公的工作。
做了10年工。 半年前转进了一家公司IT department。 当时想说做了很久vendor side 的developer 想转一转corporate environment 学学management skill.好让事业更上一层楼。
对着新公司的期望,到了那公司全毁了 。
在那很少permanent staff, 多数都是印度来的contract staff. Team 里没人guide 你任何东西,上司因手头上太多 project 和system 也只是manage, 对那些details 也不懂也不能guide 。在公司里的sop 也没人跟他说,没人说也不懂要问什么因为不懂也这些事的存在。 所以就一直在那自己学游泳。

起初Team 里有3 个印度contract staff. 一个是lead 。那些印度人好像害怕你超越他们,不教你东西。就算问了好像没问。 老板就觉得你怎么没问。
学的东西很难有progress.
后来, 那个lead就走了,走前也没交待什么 。老板一直要求我老公向那个 lead学然后pick up hand over 的东西。那个lead爱教不教,只说就是这些而已。
好啦走了过后,一罗罗的request 进来了。还有之前留下的工作,我老公不懂从何下手。只能求助留下的那两位印度contract  developer. 那两个也好像十问九不知。 老板一直对老公说, development 交给那两位,你需要manage 那些request 和requirement 给他们。重点她还补一句,不过有需要时你还是要做development 。
表面上看起来好像只是manage 那么简单hor。 事实不只一个 project,一个request。 那些种种需要 integration with backend core system 的和不同systems 的team 都不合作。
有些事明明是他们需要做的,但只说不知道,你问谁谁谁,然后问了谁谁谁 user / BA, 谁谁谁就说这个要他们core system 的check 这和这。但他们都不互相说话。就我老公夹在中间。一直璇转在这里。每一个requirement 都是这样 。
老板只说你要去 manage 他们,明明那不是他负责的那part, 老板说没办法,你要去和他们find out, 问题是find out 了又如何? 他们不做,他也不能proceed 。难倒拿刀逼他们吗?老板就一面说你要去manage。
有时问了他们,也是一样爱理不理。你急他们不急。只能等。老板只觉得你怎么那么慢 。
好啦,接下来,连留下的其中一个contract staff也辞职啦。 剩下一个developer 和我老公。那个contract staff 手头上的东西也是做一半,老公也不懂他在做什么,take initiative 去问他,那个 contractstaff说他忙。好la,contractstaff就约他weekend 教他,怎知放飞机了。
然后呢,老板又突然说手头上又新project 要他manage 。大家觉得能拒绝吗?当然拒绝不了 。
老板说只需20 %allocate 时间。问了这project 是要做什么的呢?老板说他也不懂。心想不懂的话,怎知20%是足够的呢?同时还要管手头上的那一堆无头公案。
因为如此,我老公每天都很depress 。每天都说去公司都不懂要做什么,就看哪里急就做那些先。
这样下去跟本没有performance 可言。
来到写yearly objective 的时候,老板说你不能写太多然后做不到 好啦写少一点,又被弹不可以要,你要看business user 要做什么东西你要放。心想放了又必须做到,那不是硬硬逼你做吗?
老公想离开,但是想到现在找工没那么容易。找了再丢信?这里连请假都要有很valid 的reason. 就连生病拿mc都要填为什么会生病。生病有理由的吗?吃太多nasi lemak 可以吗?
就算要找工,要找vendor 还是corporate?
Vendor 的工作时间包括midnight and weekend 没日没夜。corporate 又一大堆人事问题  。
完全没direction 。走哪一步都好像一样 。
每天看到他如此depress 真的不懂如何是好。
又不能没有income 。要养小孩,父母啊。。
好烦。。。
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发表于 15-3-2021 10:18 AM | 显示全部楼层
条条大路通罗马,你的老公得自己找自己的路,别人指点的,不一定是适合的,人有时候是必须来到一个不需要别人教导的阶段。所以,不能一直要别人教他做东西。他需要领悟,什么东西需要学,什么东西不需要知道,就像诸葛亮,他不需要像张飞或赵云去冲锋,只需要运筹千里。

Corporate IT 和 Vendor 各有优劣,过去5年,Klang Valley 很多MNC 的Corporate IT 关闭本地的部门,搬到印度去了,所以,你老公碰见了印度来的 Contractor,算是长了见识,很多人听到印度来的,还以为是在Mamak的助手,却不知道我国很多高收入的 IT 职员,却是从印度来的IT Engineer。印度IT Engineer 几十年都乐意做技术工作,也不介意晚班工作,更乐意更新自己的专业资格,像我碰见得,CCNA,CCNP,CCDP一路到CCIE,本地人可没有这种拼劲,很多连CCNP也没更新。

早吃苦比晚吃苦好,学东西,更复杂、更乱的环境,学到的东西更多和更实用,因为,你老公有机会去实行自己的解决方案,成功了就有经验;失败了,我看管理层也没什么好埋怨,因为环境本来就是复杂和乱。去一个样样都很 Relax、Smooth 的环境,每件事情都是ITIL、SOP,这类环境不会给机会去尝试新方案。

我只能给以下意见:
  • 调整自己的思维,这是人生职场必经之路,也是培养自己抗压和坚韧的能力。
  • 要求公司资助一些培训,例如去 Agile项目管理、6 Sigma、课程。
  • 思考一下自己要变成 Sought-After, Strategic 或 Skilled。
  • 凡事别只往坏处看,危机的意义是既有危险,也有机会。
  • 如果要一切都是顺顺利利的,那么就找那些40岁、50岁的人谈谈,很多这种阶级的大叔,在Covid-19 疫情的结局是怎样?来到这种年龄,孩子刚上大学就被 VSS,再找工作,很难给年轻人拼,市场也没那么多机会。


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发表于 15-3-2021 10:58 AM | 显示全部楼层
如果真的不喜欢,勉强也没幸福
先再试试看转换心态,处事方法看还能继续没
再不行就找过吧
压力很大受不了继续也是痛苦
工一定有的,只是适不适合而已

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 楼主| 发表于 15-3-2021 02:33 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Ongss 发表于 15-3-2021 10:18 AM
条条大路通罗马,你的老公得自己找自己的路,别人指点的,不一定是适合的,人有时候是必须来到一个不需要别人教导的阶段。所以,不能一直要别人教他做东西。他需要领悟,什么东西需要学,什么东西不需要知道,就像诸 ...

那里的管理层就是会埋怨和blame 的那种。 明明就是没人了。3个experience developer 在时都做不出那么多项目,更何况现在只有一个,target 项目还要加码。哎。。。
我也知道印度的very skillful 也肯熬。重点是不愿合作。就算其他team的也不愿合作,也不愿理你。好像明明就是他们应做的然后问了他们还要低声下气要他们做。老板看到也当着不知道,只说你manage. 出问题了就找人来怨。为什么你没问为什么你没check. 可是其实问了人家都不吊你。还要拖你。跟老板解释,还是那一句,你要manage 他们。一个刚进来什么都还不懂的如何manage 那堆老鸟。。。
留下来,我看到他非常痛苦。要走又担心。。。我也已经打人情牌尽力去找朋友看哪里有vacant吗。但都没消息。。。我也不懂还可以怎么做了。
项目一直加,请又请不到人 。
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发表于 15-3-2021 02:56 PM 来自手机 | 显示全部楼层
最大的问题,也是现在所有求职者的通病,就是抱着“学习”的心态去求职。
他们却没有换位思考过,如果公司请你来学习,那么公司给你学习机会的前提是,同一个职位会有两个人担任,一个是已经会完和负责教,另一个就是什么都不会 等人教,这种情况很少 也几乎不会发生,因为不会有公司嫌钱多,同一个职位请两个人,所以公司请你来是expect你已经会了,而不是请你来再给你时间慢慢学。
所以,当你抱着学习新东西的心态去求职时,你就已经注定撞板。当然,如果你是fresh grad那就另当别论。
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发表于 15-3-2021 04:18 PM | 显示全部楼层
烈女怕缠郎,听过吗?

你的老公在那个部门和唯一留下的员工就像相依为命的孤儿寡母,就让他每天请他和咖啡。

如果实在负担不起,就每天中午吃饭的时候一起用餐,联络感情。

如果他有员工的脸书或推特,看看彼此有没有共通点,寻找话题打破僵局。

不过,这个部门的员工一个个离去,公司也不愿再请人,背后有猫腻。
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发表于 15-3-2021 05:30 PM | 显示全部楼层
小糖9 发表于 15-3-2021 02:33 PM
那里的管理层就是会埋怨和blame 的那种。 明明就是没人了。3个experience developer 在时都做不出那么多项目,更何况现在只有一个,target 项目还要加码。哎。。。
我也知道印度的very skillful 也肯熬。重点是不 ...

我认为,你还是让你的老公自己去领悟。

什么是management skills?Management skills就是你必须要自己掌握和领悟的本领,你上课,那种management skills 是纸上谈兵,真正炉火真金的management skills 就要一个人上看大环境,下看手中资源,然后去搞定项目。你老公的老板做得对,让他自己跳进泳池自己游,有事情才 escalate,然后从自己的得失中吸取经验或教训。

如果你的老公不能游,变成潜水艇,那么,即使换了环境,问题也是一样,因为,这世界,唯有付出,才能得到。你叫你的老公去问问那些 被 VSS的大叔,什么是lesson learnt? Lesson learnt就是太轻松的工作会让你后悔一辈子。

当然,每个人都有自由走自己要的人生路程,你老公觉得太辛苦,那就不妨换环境,我的意见不一定适合他。

给你的老公一个贴士,印度来的 IT  Engineer 很注重 Relieving Letter,因为在印度,任何人请新员工时,都会要求应征者出示旧雇主的Relieving Letter,证明该应征者工作态度好,离职时也做好 Handover。既然这些印度 IT  Engineer 是外国人,一般公司都是通过 Agent/Supplier 来申请 Employment Pass,你的老公只需向这些Agent/Supplier 反馈一下他的意见,然后要求这些Agent/Supplier 确认这些IT  Engineer 听候吩咐,否则将来不给Relieving Letter,最终他们都会乖乖听话。我目前还在管理 5 个印度的 IT Engineer。


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 楼主| 发表于 15-3-2021 09:36 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Ongss 发表于 15-3-2021 05:30 PM
我认为,你还是让你的老公自己去领悟。

什么是management skills?Management skills就是你必须要自己掌握和领悟的本领,你上课,那种management skills 是纸上谈兵,真正炉火真金的management skills 就要一个 ...

真的谢谢你宝贵的意见。我会把你的建议传达给他。希望他能够从中领悟。
其实我的看法是,既然人都走了,对留下的人未必是坏事,也许也是一个机会 。因为他们都得靠你了。
但过程真的好痛苦 。我也有如此劝说。但每次火烧到来时,真的让人想放弃了。特别是你已经尽所能,老板却说为什么没这样没那样,就觉得好像blame 你做得不好 。什么motivation都没了。
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 楼主| 发表于 15-3-2021 09:42 PM 来自手机 | 显示全部楼层
逍遥上仙 发表于 15-3-2021 04:18 PM
烈女怕缠郎,听过吗?

你的老公在那个部门和唯一留下的员工就像相依为命的孤儿寡母,就让他每天请他和咖啡。

如果实在负担不起,就每天中午吃饭的时候一起用餐,联络感情。

如果他有员工的脸书或推特,看看 ...

我也是有suggest 一样的,但现在因为covid 有些人还是work from home, 就算来上班,公司规定就算做隔壁也要用电话谈天。
而且印度来的contract staff 都不怎么参本地人啊。。。一开始新join 也不愿和他一起吃 。有些呢就自己带食物。
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发表于 15-3-2021 09:49 PM 来自手机 | 显示全部楼层
小糖9 发表于 15-3-2021 09:36 PM
真的谢谢你宝贵的意见。我会把你的建议传达给他。希望他能够从中领悟。
其实我的看法是,既然人都走了,对留下的人未必是坏事,也许也是一个机会 。因为他们都得靠你了。
但过程真的好痛苦 。我也有如此劝说。但 ...

不必客气,忍两年,学好功夫,以后疫情过去了,市场改善了,再重新找新工作也不迟。现在的环境,就当实验室,反正都那么糟糕了,再有失败,管理层也该知道问题在哪里,最终要你老公就当是摸着石头过河,明白如何掌握大棒和萝卜来推动骡子做工,多参些同样工作职位的朋友,找人吃饭也得看对人,因为参对人是件好事,很多时候是事半功倍,参错人就受罪了。

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发表于 15-3-2021 10:52 PM 来自手机 | 显示全部楼层
老公是在flex里面做么?
内容有点像我认识的人
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发表于 16-3-2021 12:01 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 逍遥上仙 于 16-3-2021 12:22 AM 编辑
小糖9 发表于 15-3-2021 09:42 PM
我也是有suggest 一样的,但现在因为covid 有些人还是work from home, 就算来上班,公司规定就算做隔壁也要用电话谈天。
而且印度来的contract staff 都不怎么参本地人啊。。。一开始新join 也不愿和他一起吃 。 ...


https://m.youtube.com/results?sp ... +%E8%81%8C%E5%9C%BA

上面的连接是关于职场课题,有精神科医生和星座专家分析话术,同事难相处之类的,慢慢看。

https://cforum.cari.com.my/forum ... a=page%3D1&page=229
免费紫薇算命

上面的链接是算紫薇斗数,免费的,特别准,先看别人如何发问,然后你再替老公问前途,究竟是去是留,什么时候可以换工作,是经过亲戚朋友介绍还是网络申请。

你的老公得不到老板欢心,得不到同事的认同,确实头疼。

那就用菩萨力量,尝试扭转乾坤。

就是每天念 21遍解结咒,化解恶缘,特别灵验,以后就可以避免冲突了。

念之前,你可以这样求:请大慈大悲观世音菩萨摩诃萨,保佑我某某某,和同事某某某,化解恶缘。

之后先念题目:解结咒,只后就可以念咒了。

这个咒念起来像打油诗,朗朗上口的,佛缘根基深的人念两个星期就有效,根基前的大约一个月才有效果。

https://m.youtube.com/watch?v=MuR552iB2EU
解结咒 ( 21遍教念版 )

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