申命記：女子沒有貞潔的憑據，就用石頭將他打死

謙益

聖經申命記所言
22:20    但這事若是真的、女子沒有貞潔的憑據 、  
22:21    就要將女子帶到他父家的門口、本城的人要用石頭將他打死、因為他在父家行了淫亂、在以色列中作了醜事．這樣、就把那惡從你們中間除掉 。

申命記中的這幾段經文是不是耶和華給以色列人的律法？整段好像是說，若丈夫懷疑自己妻子的忠貞，則妻子的娘家就需要証明女兒的貞潔給別人看，方法是把布（貞潔的憑據）鋪在本城長老面前．若証實貞潔，男方將被罰１００舍客勒作為不實指控的罰金，若沒有貞潔的憑據，就要將女子帶到他娘家的門口、本城的人要用石頭將他打死．

或許是我看不懂聖經？貞潔的憑據？妻子的娘家必須keep 住初夜落紅的布以茲証明？唉．．．

[ Last edited by 謙益 on 11-4-2004 at 06:29 AM ]

謙益

當時的女人只要結婚時不是處女的就要打死，如果那個女人是被強暴的也將百口莫辯．若是因為其他原因，比如運動處女膜破裂，只要拿不出“那塊布”也將是百口莫辯要被打死了．．．是不是真的？

fcthow

哇，怎么和回教那样残忍，以上的都是圣经说的吗？？？

venuscool

首先先要肯定是不是圣经所记载的 .
如果是, 那我只好问, 你们基督教徒把女人当什么 ?

謙益

venuscool 于 10-4-2004 11:13 PM  说 :
首先先要肯定是不是圣经所记载的 .
如果是, 那我只好问, 你们基督教徒把女人当什么 ?

那段話是弔用自一本旁邊塗紅色，Title為“聖經”，由香港聖經公會印發．是我參加圑契時候的老師送給我的．

NANAKO

俺猪猪也 于 11-4-2004 05:21 PM  说 :
哦！！！！！

那种黄皮肤的华人也不见得很好哦！！！！！！
封建制度下
多少的妇女受苦！！！！！
甚至自杀！！！！

再加上慈喜太后也不是虔诚的佛教徒！！！！
看看历史 ...

其实封建制度不止在中国，在很多国家也有。而且她们的遭遇不会比中国好得去哪里，只要看看世界史就知道。

慈禧太后虽有别名“老佛爷”但严格来说不是佛教徒。如果觉得看历史书闷，可看中国连续剧“走向共和”。

謙益

NANAKO 于 11-4-2004 06:29 PM  说 :


其实封建制度不止在中国，在很多国家也有。而且她们的遭遇不会比中国好得去哪里，只要看看世界史就知道。

慈禧太后虽有别名“老佛爷”但严格来说不是佛教徒。如果觉得看历史书闷，可看中国连续 ...

NANAKO, 其實不必理俺猪猪也的這一帖，他看來不是來參與交流的．

fcthow

为什么到现在还没有基督徒对这个课题发表一下？？？

fcthow 于 10-4-2004 10:53 PM  说 :
哇，怎么和回教那样残忍，以上的都是圣经说的吗？？？

伊斯兰教并不残忍。。怎么可以说他人的宗教残忍呢？

NANAKO 于 11-4-2004 06:29 PM  说 :


其实封建制度不止在中国，在很多国家也有。而且她们的遭遇不会比中国好得去哪里，只要看看世界史就知道。

慈禧太后虽有别名“老佛爷”但严格来说不是佛教徒。如果觉得看历史书闷，可看中国连续 ...

他要是佛教徒，就不会禁止皇宫上下念无量寿经！！！

謙益

fcthow 于 13-4-2004 10:49 AM  说 :
为什么到现在还没有基督徒对这个课题发表一下？？？

你就別逼基督徒了，想到解釋了他們一定來．．．

fcthow

謙益 于 14-4-2004 08:47 PM  说 :


你就別逼基督徒了，想到解釋了他們一定來．．．

不会吧！这里那么多基督徒，要他们帮我解释圣经的其中一段真的那么难吗？？？？

謙益

fcthow 于 14-4-2004 08:58 PM  说 :


不会吧！这里那么多基督徒，要他们帮我解释圣经的其中一段真的那么难吗？？？？

連慕容仰（１００％基督徒）都說要回去問上帝才知道，你看呢？

fcthow

那么就希望他早日问到给我，说真的我很想知道答案。。。。。。

謙益

fcthow 于 14-4-2004 09:03 PM  说 :
那么就希望他早日问到给我，说真的我很想知道答案。。。。。。

我們一起祝福親愛的基督朋友弟兄姊妹們來早日啟示我們吧．．．

等他们想到了怎样掰，就自然会来的啦
我看最会掰那个XX旅行家过几天就能想到了
大家耐心等待吧

weesoon

性道德


申命记廿二章十三至三十节

13『人若娶妻，与她同房之后恨恶她，14信口说她，将丑名加在她身上，说：「我娶了这女子，与她同房，见她没有贞洁的凭据」；15女子的父母就要把女子贞洁的凭据拿出来，带到本城门长老那里。16女子的父亲要对长老说：「我将我的女儿给这人为妻，他恨恶她，17信口说她，说：我见你的女儿没有贞洁的凭据；其实这就是我女儿贞洁的凭据。」父母就把那布铺在本城的长老面前。18本城的长老要拿住那人，惩治他，19并要罚他一百舍客勒银子，给女子的父亲，因为他将丑名加在以色列的一个处女身上。女子仍作他的妻，终身不可休她。20但这事若是真的，女子没有贞洁的凭据，21就要将女子带到她父家的门口，本城的人要用石头将她打死；因为她在父家行了淫乱，在以色列中做了丑事。这样，就把那恶从你们中间除掉。

     22『若遇见人与有丈夫的妇人行淫，就要将奸夫淫妇一并治死。这样，就把那恶从以色列中除掉。

     23『若有处女已经许配丈夫，有人在城里遇见她，与她行淫，24你们就要把这二人带到本城门，用石头打死，女子是因为虽在城里却没有喊叫；男子是因为玷污别人的妻。这样，就把那恶从你们中间除掉。

     25『若有男子在田野遇见已经许配人的女子，强与她行淫，只要将那男子治死，26但不可办女子；她本没有该死的罪，这事就类乎人起来攻击邻合，将他杀了一样。27因为男子是在田野遇见那已经许配人的女子，女子喊叫，并无人救她。

     28『若有男子遇见没有许配人的处女，抓住她，与她行淫，被人看见，29这男子就要拿五十舍客勒银子给女子的父亲；因他玷污了这女于，就要娶她为妻，终身不可休她。

     30『人不可娶继母为妻；不可掀开他父亲的衣襟。』



  我们再次发现这里定下对违法者非常严厉之惩罚。首先和最长的一段（13-21节），论的是一个男人指控妻子婚前不贞或与人滥交。这样的指控是极端严重的一件事——刑罚是死因此这项立法要辛苦去设法建立搜存证据。已有的传统可以用来作为试验的证据，即女方之父母在她结婚时所持女性童贞之证物。这项证据通常认为包含了婚后首次性交时染了血迹之床单；另一个可能是染了月经血液的衣服，这是表明妇人并未在她结婚以前怀孕的一项记号。这样的证明在今天看来似乎很难令人满意，任何人都想知道是否另有些公开证明之方式。无论如何，滥交明显是犯罪的行为，奸淫也是一样（22节）。廿二至廿七节有关奸淫的罪同时适用于结婚及订婚之女人身上。廿八至廿九节中强调有人强奸未许配的少女必须赔偿；他必须娶她作终生的妻子（29节），且要付给女方父亲当时所有新郎应付的聘金之全数。

    三十节禁止一种古老的风俗；它不像是在攻击这般不道德之行为。

    从这些律法中很清楚可以看见，以色列人拥有非常高超之性道德标准。婚外情是非法的，不同辈之间的婚姻也遭禁止（见利十八6-18中所列对禁止骨肉之亲通婚详表）。所有社会皆有一些这类的规定，虽然它们之间的差异很大。正当现代西方国家的法律允许许多自由和宽容，而每个国家仍以其身之方式维持良好的社会秩序并拥护婚姻之制度。在古代的以色列，我们还可看见这项立法背后两个附加的动机。（一）婚姻关系被视为上帝所赐予之制度——上帝给人计划之关系。因此，必须全然严肃而郑重地看待它。暗中破坏婚姻之价值，等于暗中确坏了圣约之下社会的组织。（二）不道德之性行为在旧约作者看来，是迦南人品德的表征，它是和他们的宗教仪式紧密纠缠在一起的。因此，以色列人必须制订更高之标准。

    这两种动机获得新约的支持。耶稣痛切地指出离婚是完全违背上帝之计划的（可十2-12）；而保罗亦痛陈不道德的性行为，正是哥林多这样一个异教城市典型之文化，参哥林多前书五和六章。在我们二十世纪，几乎很难指望对不合法之性行为订定严刑峻法；但是，在所有生活领域里，我们应当寻求建立明显的、比不信宗教的人更高的标准。我们拥有一个目标和一个榜样，这是他们所没有的。

俺猪猪也 于 11-4-2004 05:21 PM  说 :
哦！！！！！

那种黄皮肤的华人也不见得很好哦！！！！！！
封建制度下
多少的妇女受苦！！！！！
甚至自杀！！！！

再加上慈喜太后也不是虔诚的佛教徒！！！！
看看历史 ...

你活在上世纪o马?

请用常理发言。

ps: 最少，"黄皮肤妇女"ge 受害率远远低过"深色皮肤妇女"受害率很多。

蓝天梦

俺猪猪也 于 11-4-2004 05:21 PM  说 :
哦！！！！！

那种黄皮肤的华人也不见得很好哦！！！！！！
封建制度下
多少的妇女受苦！！！！！
甚至自杀！！！！

再加上慈喜太后也不是虔诚的佛教徒！！！！
看看历史 ...

咦？？？
你是不是得罪人多啊？
这么快就进入丐帮了？？？

謙益

weesoon 于 15-4-2004 07:55 AM  说 :
性道德


申命记廿二章十三至三十节

13『人若娶妻，与她同房之后恨恶她，14信口说她，将丑名加在她身上，说：「我娶了这女子，与她同房，见她没有贞洁的凭据」；15女子的父母就要把女子贞洁 ...

所以？

看了這回帖（上下文），我同意fcthow說的“怎么和回教那样残忍，以上的都是圣经说的吗？？？”也認同venuscool的話：“你们基督教徒把女人当什么 ?”

重點是在公義．女人在這case中總是輸的一方．若証明男子錯了，只是賠錢，還可以娶或繼續享有那女人．若証明女方錯了，卻要賠上名譽，痛苦與性命．這是人的律法還是神的律法？