回tianer：《神州－寻根》中的二十个谬误

西湖安静

《神州》中的谬误（一至十三）

坛主好，西湖这篇文章已经在“史地论坛”发表过了，然而tianer兄的文章来源于宗教论坛，所以西湖暂时也在这里设立一个回应主题，以正视听。如果坛主觉得不需要的话，那么还请删除，谢谢。

tianer兄这段帖文是从大传教士远志明的传教片《神州》抽出来的一段。西湖详阅了之后，发觉其中有极多的错缪，现在试列举出来：

谬误一：错将“神州”当上帝的土地

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
从炎黄算起，中华民族已有五千年历史。
五千年来，中国人一直把自己居住的这块土地称作神州，意思是：上帝的土地。

事实是这样的吗？不是的。方舟子在《错误百出的传教片－神州》一文劈头就为我们解释了“神州”这个名词的误导，他举证：“‘神州’一语出现得相当晚，在《史记·孟子荀卿列传》中才首次出现。里面记载说，战国齐人邹衍认为天下分九洲，中国属赤县神州。这不过是邹衍一人的胡诌，而非五千年来的共识，王充就批评过他是“匹夫而荧惑诸侯”。以后随着《史记》的流行，‘赤县’或‘神州’才成了中国的别称，那个‘神’字，当是泛指神灵，并非‘上帝’。在《史记》之前，没有‘神州’的说法，即使从邹衍算起，也不过两千多年，远志明从哪里发现从炎黄时候起中国人就一直把中国叫做‘上帝的土地’？”

谬误二：对于诸子百家的误读

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
这一代璀灿的文化巨星们，虽然各树一帜，争鸣不已，却发出同一声叹息：大道隐没了。

诸子百家都叹息“大道隐没了”？这是一个误导。春秋时代适逢百家争鸣，每一家都有自己对于治国论事的看法，儒家，道家，法家，墨家，阴阳家，名家，纵横家，兵家等等，所提出的理想和思维都不同，实不知作者如何结论出“都叹息大道隐没了”的结论。

谬误三：误以为中国古书也记载基督教上帝造人

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
中国最早的古经《尚书》和《诗经》记载着：中国人来自上帝。

中国古代的神话告诉我们人类是女娲从土中造的泥人。至于文中所指《尚书》和《诗经》记载着：中国人来自“上帝”更加是混淆视听了。这里的“上帝”自然不是基督教的上帝。诗经上有一说法是“元气正大”，是为昊天。这里所指的是浩浩大大的正气真理。和基督教的上帝牵扯不上什么关系。

谬误四：误以为科学支持亚当夏娃

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
一九六八年遗传学家发现，全人类来自同一个祖先。一九九九年四月二十八日新华社电讯，基因科学研究证实，中国人不是北京猿人的进化，而是人类单一起源的后裔。

看看实据是怎么样的，方舟子的文中回应是：“一九六八年遗传学家发现，全人类来自同一个祖先。”远志明不明白，分子遗传学家虽然认为现代人类都来自二十万年前的非洲，即所谓“非洲夏娃”学说，只不过是比喻，并不是说当时只有一男一女，而是指几千人的一群人（其中只有一位女性的线粒体基因传了下来）。

谬误五：错将“安登”将“亚当”

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
希伯来《圣经》上说，上帝初造了一个男人，统管地上万物，女人是他骨中的骨、肉中的肉。这一对人类始祖，阿拉伯人和印度人传为“阿耽“和“好娃”，中国祖先传为“安登”和“女娲”，希伯来《圣经》原文叫“Adam”和“Howwah”。两千多年前，诗人屈原在《天问》中问道：是谁叫安登做了统领大帝？女娲的身体是怎么造出来的？

这是一个有心的误导。中国人的始祖为“安登”？中国人的神话当中认为盘古开天辟地，女娲天神造人。这里硬是将中国的女娲当作伊甸园的夏娃，再冒出一位“安登”来替代亚当，恐怕真的是很有想象力的创作了。方舟子的文中也写道：《天问》原文为“登立为帝，孰道尚之？女娲有体，孰制匠之？”多数学者认为，“登立为帝”是登位当帝王的意思，“立”通“位”。也有个别学者认为“登”是人名，指炎帝之母女登，亦名安登，如毛奇龄《天问补注》说：“登，女登也。亦名安登，炎帝之母也。”可见这位“安登”乃是女性，并非盘古，和亚当是扯不上关系的。

谬误六：将犹太人的说法当作中国正式历史

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
犹太人移居的河南开封，有个“一赐乐业”即以色列教碑，上面也刻着“阿耽“和 “女娲”的名字，说阿耽就是“盘古”，是“阿无罗汉”即亚伯拉罕的祖先。不仅如此，《圣经》创世记前十一章关于人类早期共同史的记述，在中国古经中几乎都可以找到印证。

犹太人说的“阿耽”就是盘古，这是当初犹太人为了融入古代中国社会穿凿附会的比喻，如果炎黄子孙将之当真的话，那么真的是无语了。

谬误七：误读《老子》

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
《圣经》说：太初有道，道就是上帝，在空虚混沌中创造了天地万物。《老子》说：道，从无中生有，乃天地之始，万物之母。

《老子》的原文是这样说的：“道可道，非常道。名可名，非常名。无名天地之始。有名万物之母。故常无欲以观其妙。常有欲以观其徼。此两者同出而异名，同谓之玄。玄之又玄，众妙之门。”真的不知道《神州》文章用什么逻辑解出老子的“道就是上帝”。同时，方舟子的回应文章中提到：《老子》是无论如何和《圣经》扯不上关系的。《老子》的第一句就与《圣经》无法调和：“道可道，非常道。”这一句，历来被解释为：“说得出的道，不是永恒的道。”但是在基督徒看来，上帝之道不仅是永恒的，而且是说得出来的，要到处宣扬的。为了硬把《老子》和《圣经》揉在一起，远志明把“常”解释成“通常”而不是“永恒”，别出心裁地将之翻译成“道可以说，但不是通常所说的道”（见远志明著《老子与圣经》）。他显然不知道，在帛书《老子》中，这一句是写做“道可道也，非恒道也。”按任继愈的说法，是后来为了避汉文帝的讳，才把“恒”字改写成了“常”。远志明对《老子》的解释，恰与老子原意大相径庭。

谬误八：误读《周易》，断章取义

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
《圣经》说：第七日，上帝造物的工完毕，就安息了。《周易》也神秘地说：七日来复，天行也。

这是《周易》复卦中的一句，《彖》曰：“复，亨”。刚反，动而以顺行。是以“出入无疾，朋来无咎”。“反复其道，七日来复”，天行也。“利有攸往”，刚长也。复，其见天地之心乎。如果硬将“反复其道，七日来复，天行也”解释为“第七日，上帝造物的工完毕，就安息了”，根本就是风马牛不相及。

谬误九：误以为《淮南子》所指四水在伊甸园

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
《圣经》说：伊甸园里有四条河，流出珍珠玛瑙。《淮南子》上说：天下有四水， “凡此四水者，帝之神泉，以和百药，以润万物”。

《淮南子》里头的原文为：“疏圃之池，浸之黄水，黄水三周复其原，是谓丹水，饮之不死。河水出昆仑东北陬，贯渤海，入禹所导积石山，赤水出其东南陬，西南注南海丹泽之东。赤水之东，弱水出自穷石，至于合黎，余波入于流沙，绝流沙南至南海。洋水出其西北陬，入于南海羽民之南。凡四水者，帝之神泉，以和百药，以润万物。”这里说的是古代中国四大水系，“帝之神泉，以和百药，以润万物”指的是这些水系的流域对于当时的古文明发展是极为重要的。这四水流出来的不是什么珍珠玛瑙的，而是中华文明。

谬误十：误将中国古代洪水当作圣经里头的灭世洪水

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
《圣经》说：后来地上充满罪恶，上帝用大洪水冲刷了大地。《淮南子》《路史》《国语》上都说：共工为始作乱，震滔洪水，祸害天下，天柱折，地维绝，水潦尘埃归。

《圣经》洪水的故事说的是发生了洪水之后，大地上只剩下诺亚一家存活。可是中国神话中的洪水虽然为先民带来很大的伤亡和灾害，可是洪水过后还是有人能存活下来的。这又是《神州》传教片中一个断章取义的例子了。

谬误十一：误用女娲补天的故事

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
《圣经》说：大洪水过后，上帝用彩虹与挪亚立约，再也不发这么大的洪水了。中国古人依稀传说，是女娲熔炼五色彩石补上了裂开的天穹；不难想像，那正是一道横跨蓝天的绚丽彩虹。

女娲的故事是炼五色彩石补天，《神州》一片一时告诉我们女娲是夏娃，一时又引用女娲补天的故事说是诺亚时代的洪水。是不是自相矛盾呢？同时，圣经里头的洪水之后，地球上只有诺亚一家人，怎么又扯上女娲了呢？而且，中国古代洪水在女娲补天之后，地面上的人类还是很多的，所以女娲并没有重新造人，这点又是和圣经洪水不相符的地方。

谬误十二：误用“地球板块大漂移”为故事注脚

tianer 于 25-5-2004 10:16 AM  说 :
《圣经》说：挪亚的儿孙们来到东方一个叫示拿的地方，骄傲起来，被上帝变乱了口音，分散到各地。这一次大分散，地质考古学称为“地球板块大漂移”。屈原在《天问》中问道：洪荒之后，大地为什里分成了九州呢？

《神州》连“地球板块大漂移”论也扯上了，这里的九州指的是大禹为了治洪水将天下划分为“九州”，其实这个小九州全都是在中国。又和“地球板块大漂移”起什么关系呢？

实在还有好多，西湖先写到这里为止。相信稍微留心中国古代历史的朋友都不会受到《神州》一片误导的。毕竟，我们的祖先还是我们的祖先，基督教的好处应该是在教义，如果篡改历史来说圣经故事，将我们的中华文化的独特性全盘否定，那么这也是一种对上帝的“荣耀”吗？

[ Last edited by 西湖安静 on 28-9-2004 at 09:01 AM ]

原来西湖姐姐也很有墨水。。。令人羡慕

西湖安静

谬误十三：误以为全世界的文明是同时开始的

tianer 于 25-5-2004 10:19 AM  说 :
这就是《圣经》上所说“各随各的方言，宗族立国”的年代。从此，亚伯拉罕开始了以色列人史，炎帝和黄帝开始了中华民族史。

犹太人文明和中国人文明是同时候开始的吗？“各随各的方言，宗族立国”，那么各个古文明国家都是在同一个时间开始立国的，可是我们看到的是各个文明古国的创立是有时间先后的。

谬误十四：解字的穿凿附会

tianer 于 25-5-2004 10:19 AM  说 :
当初伊甸园中有生命树和知识树，夏娃受蛇的诱骗，见知识树上的果子好看好吃又给人智慧，一时贪婪心起，就摘下来吃了。祖先们显然记得这故事，用“二木之下一女择果”这幅图画作贪婪的“婪”字，用的多么传神，多么绝妙！ “禁”字也相仿。当初上帝向亚当示明：知识树上的果子你不可吃，你吃的日子必定死，所以那果子又叫“禁果”。

中国祖先们也一定听说过大洪水的故事，当时上祖挪亚遵从上帝启示造了一个巨大的方舟，领着妻子、三个儿子和儿媳一家八口并大批动物住进去，使人类生命得以存活繁衍。舟之大，当然莫过于方舟了，于是造字者就用“舟加八口”造了表示大舟的船字，真可谓传神之笔！

看看方舟子怎么回答，是个很好的对照：这种游戏玩起来或许很有趣，在学术上却不过是笑话。从《说文解字》以来的解释字源的著作对这几个字的归类从来就没有感到困难：它们都属于“六书”中的形声字，“婪”和“禁”中的“林”，“船”中的“八口”，都是没有意义的、表示读音的声旁，而不是表示树木、八口人。

谬误十五：一厢情愿的解析“义”字

tianer 于 25-5-2004 10:19 AM  说 :
大洪水之后，挪亚及其子孙们用羔羊献祭，后来耶稣也被称为上帝的羔羊，使一切信他的人可以称义。中国先祖以“我献羔羊，羔羊盖我”为义字，竟维妙维肖地将整本《圣经》的精义见证了出来。

方舟子在错误百出的传教片《神州》里头这样回答的：这也完全是牵强附会。“义”是“仪”的古字，本义是“威仪”，引申为“容貌”、“适宜”，跟献祭、信神扯不上关系。“义”的繁体字从羊从我，因羊性温和、肉味鲜明，所以在造字时用羊旁表示美好、善良，除了“义”字，“美”、“善”都是如此。

谬误十六：造字说的矛盾

tianer 于 25-5-2004 10:19 AM  说 :
难怪民间传说，苍颉造字泄露了天机奥妙，天上降栗，夜里鬼哭。毫不奇怪，如果人类来自同一个祖先，同是挪亚散开的子孙，那么，像中国这样一个古老悠久的民族，在她的远古传说和文明因子中携带着一部分神圣记忆，就毫不奇怪。

如果依着《神州》作者的意思，苍颉造字只是记录远古时代的事情，怎么又牵扯上“泄露了天机”？前后矛盾。

谬误十七：错解“安登”的真实身份

tianer 于 25-5-2004 10:19 AM  说 :
相传，炎帝和黄帝都是少典的后代，少典是安登女娲的后代，安登女娲是上帝造的。

中国神话传说炎帝和黄帝都是“少典之子”，至于少典是一个人名还是一个地名学者还在考证之中。依据司马贞《补史记·三皇本纪》：“炎帝，姜姓，母曰女登，有蜗氏之女，为少典妃。”这段记载可以知道安登是炎帝母亲，也就是少典的妃子。这又何来少典既是“安登女娲”的后代呢？想必《神州》一片中已经将世界上所有人“认定”为亚当和夏娃的后代，既是是炎帝的父亲少典也不例外，可是就用这样“有漏洞逻辑”将炎帝，黄帝和犹太人的上帝连接起来，也就是《神州》能做的了。

谬误十八：误认为祭祀“天”等同于敬拜上帝

tianer 于 25-5-2004 10:19 AM  说 :
黄帝灭掉了吃人的蚩尤以后，取代炎帝治理神州。他一生披荆斩棘，开山通路，每到一处便建筑祭坛，敬拜上帝，叫作“封禅”。据孔子说，黄帝曾着《三坟》一书，专说上天大道，可惜后人失传了。

《史记·封禅书》记载：“黄帝封泰山，禅亭亭。”黄帝于泰山封禅祭祀天。祭祀天的仪式在古代各早期民族当中都有。没有任何证据能够证明黄帝封禅仪式敬拜的就是犹太人的上帝。另一方面看来，如果黄帝真的是敬拜犹太人的“上帝”的话，上帝也不似对待摩西一样的对待黄帝，也没有降下律法于黄帝。这又如何解释呢？

谬误十九：误以为“昊天”等于基督教上帝

tianer 于 25-5-2004 10:19 AM  说 :
黄帝的第五代就是尧了。《史记》记载，尧有通神之智、高天之爱，凡事敬畏上帝。孔子曾赞叹：“伟大崇高的尧啊！独尊上天为大，一心效法天道！宽广坦荡啊，人们无法形容！”

《史记》记载的是尧帝“敬顺昊天”，《史记》注解：正义敬犹恭勤也。元气昊然广大，故云昊天。释天云：“春为苍天，夏为昊天，秋为旻天，冬为上天。”而独言昊天者，以尧能敬天，大，故以昊大言之。既然有“夏为昊天”，除此之外还有春为苍天，秋为旻天，冬为上天。基督教的上帝是唯一真神，怎么会成了“四天”之一的“昊天”了呢？

谬误二十：误解《左传》的“信”

tianer 于 25-5-2004 10:19 AM  说 :
事情再明显不过了：禅让的真正原因，是祖先们敬畏上天。古经《左传》上说： “所谓道，忠于民信于神也”；然而，如果不是“信于神”，甚么力量能够保证孤寡不善、权倾天下的人间帝王“忠于民”呢？难怪当万章问孟子，有没有尧将天下让给舜这件事，孟子回答说，没有这件事，尧没有权利将天下给舜，是上天将天下给舜的。

《神州》一片明显将《左传》上的意义重新定义为“信上帝”了。《左传》原文是：季梁止之曰：“天方授楚，楚之蠃，其诱我也，君何急焉？臣闻小之能敌大也，小道大淫。所谓道，忠于民而信于神也。上思利民，忠也；祝史正辞，信也。今民馁而君逞欲，祝史矫举以祭，臣不知其可也。”可见，“祝史正辞”是为信，这是古代中国祭祀天官员。必须用正当的典礼来祭祀天，这里讲的是对“天”的仪式和祭典，和所谓的“信犹太人上帝”根本没有关系。

《神州》一文之后说的大体上就是中国古代因为先民和基督教上帝的隔离，使得中国陷入一个混乱的年代，所以现代人更加必须寻回上帝的信仰，以回到鼎盛时期。对于文中的这个见解我不予至评。然而如果为了某些“目的”而篡改中国古代历史，牵强附会，那么恐怕就不是寻中华文化之根，而是断却本身文化之根了。诚然，作为一部以基督教角度出发的影片，《神州》有着她的责任，可是如果以不确实的史料来达成目的的话，那么除了贻笑大方以外，留下的就是遗憾和悲叹了。

西湖姐姐好勤劳哦～～须知不睡觉人不漂亮的喔～～

这种断章取意的说法。。。某教也很多有从圣经里印证该教的说法。。。

西湖安静

hermitee您好，让您见笑了，并不是西湖“勤劳”，而是我不想看到论坛上充斥着被曲解的历史，更不想见到有人为了达成目的就连我们的祖宗也拖下水。西湖知道佳礼论坛卧虎藏龙，西湖这样的回应文章有很多朋友都能写得更好更有力度。希望有不足之处，还请各位指点。

hfng

hermitee 于 26-5-2004 08:27 AM  说 :
西湖姐姐好勤劳哦～～须知不睡觉人不漂亮的喔～～

这种断章取意的说法。。。某教也很多有从圣经里印证该教的说法。。。

haha shou xian wo xiang gao su hermitee, xi hu bu shi jie jie
ta shi nan sheng, haha zhi shi geng zheng yi xia

圣经中有洪水之灾，古中国有洪水之祸，是否同一时期？而中国人的“船”字的“舟”“八”“口”是不是与挪亚一家有关系呢？圣经中的龙不是好东西，中国的龙是什么？


有一本书专论到中文字的拆字，但是拆字派的解经我不能完全赞同，因为这不是圣经根据的解经法。洪水是不是同一时期，这也不一定，不能绝对化，所谓中国的龙是不是好东西，我想中国人对龙的迷信，它飞天钻地，无所不去，这种广阔自由，而且掌握天空大权的观念在中国人中，与“隆”又同音，所以中国人很喜欢龙，所以把皇帝称为穿龙袍的人，小孩子称为龙的传人。

??在圣经里，龙因为与古蛇有关系，蛇诱惑了人所以不是好东西。中国有部电视影集“河殇”，引言中把那怪虫当作中国人吉祥的记号，龙是一条很难看很丑的虫，蛇没有脚都那么难看了．龙再加上脚更加难看，我不明白为什么把龙当作那么好的东西。我本身是龙年出生属龙的人，我并不为此而高兴到不得了。最重要是要有耶稣基督。

samxsam

道可道，非常道? 那老子的道德经第一句就告诉人不用往下看了吗？我没看过<<神洲>>，也没读过tianer 写的文章。 但，认为西湖安静 和方舟子的某些辩证很有道理。如果那什么<<神洲>>又或tianer 写的文章真的有那些"牵强非常"的道理。
但，除了不将"常道"译成"恒道"， 老子的"道"肯定和圣经的"道"无关，这我就不敢那么赞同。
这也只是小弟的假设，很可能是错的 (我不是老子本人嘛)，但，如果有人认为是完全没有可能性的话，请纠正。
老子寻道中可能也寻到了真理，只是他认为是不可能说的清楚的。 但，那也是基于人性。 因为他没的到直接从神而来的答案。  基督教相信圣经是由神哪儿得来的特殊启示。而老子只是凭着普遍的启示(就是自然界)就可模糊地，(可是比其他人清楚地)发现了这个道。
各位觉得不可能吗？中国人学算，阿拉伯人学算，算来算去其实同样算。我不是老子，读<老子>也半懂不懂，所以只敢用"猜"的。

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毕竟，我们的祖先还是我们的祖先，基督教的好处应该是在教义，如果篡改历史来说圣经故事，将我们的中华文化的独特性全盘否定，那么这也是一种对上帝的“荣耀”吗？
先把民族主意抛开不谈(因为讨论真理不应该带有这种思想来左右),西湖安静的话真的是给基督徒当头喝棒！ 请各位基督徒们尽量不要因为先有了概念自己要说什么，才来胡乱诠释圣经，历史，古典！！！
这样做研究是错的！！！！！ 一定会被自己先入为主的观念影响出来的结果。是很难，但，请尽量不要！

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黄帝于泰山封禅祭祀天。祭祀天的仪式在古代各早期民族当中都有。没有任何证据能够证明黄帝封禅仪式敬拜的就是犹太人的上帝。另一方面看来，如果黄帝真的是敬拜犹太人的“上帝”的话，上帝也不似对待摩西一样的对待黄帝，也没有降下律法于黄帝。这又如何解释呢？

这问题很好。但，如果就一概绝对化也不好。  没有人知道黄帝到底在敬拜什么。大概只有黄帝自己知道。古人祭天。就是相信冥冥中天地有个主宰。但，这主宰是谁？不知道。那，就待他宰吗？非也，还是拜拜的好。那上帝为何没有降下律法？ 也应该问，那上帝为何没有选择黄炎子孙，而选择了犹太人？我想，和现在的许多基督徒很像吧。（这也只是我的猜测哦！〕 当然，黄帝只是拜那比他"上位"的那个力量者。但，他不一定敬畏他。 不一定因为知道有一个主宰，而尽本分做个好人。而亚伯拉罕却因敬畏神，因而子孙们得当选。 (但，这也牵涉到神的主权性)

我不觉得我说的都是肯定的。但，认为是有可能性的。但如果有人发现了当中的绝对不可能性，请务必告之。谢谢。

雁风

既然是好帖，那就帮忙顶一下。

不胜寒

原帖由 hermitee 于 25-5-2004 11:58 PM 发表
原来西湖姐姐也很有墨水。。。令人羡慕

只是文抄婆行为算不得墨水.

。。。只是两位都很无聊。
看了第一段就不想看了。

[ 本帖最后由 不胜寒 于 15-2-2006 08:04 PM 编辑 ]

superDog

西湖安静先生 版主。

俺觉得您应该把自己的栏目帖加分，加精华。



最后，只能告诉您， 熟读圣经 新/旧 约。 仿佛新约 被改编及加料了许多。
不是史实。

神话虽实虚不重，但中东/欧洲历史大部分就是在圣经里出版。
圣经，只能说类似古中东/欧洲的史记。

新约，里面删除许多“残忍”的十字军历史。俺感到遗憾。。。。。

现在作为一个佛教徒的我，还是保留着圣经。 旧约！！！！！

孙享卉

西湖学姐从历史角度来引经据典探讨《神州》剧集的失误。只是看在某些人眼里，只要他们认为《神州》宣传片与宗教有关，就不会去深究其中的内容到底是否合理，而一味接受其中剪贴得貌合神离的历史假说。当可靠的历史资料摆在面前时，却是不屑一顾。

有时候，真是只要符合心意的文章，即使是错误百出也教人趋之若骛；若是不符合心意的文章，即使千真万确也难以下咽。

[ 本帖最后由 孙享卉 于 16-2-2006 02:45 AM 编辑 ]

mayhem_666

这个社会越来越难找吃。。

。。如果这些“保密”性别都是女的话。。

。。完蛋了。。

西湖安静

原帖由 雁风 于 13-2-2006 07:45 PM 发表
既然是好帖，那就帮忙顶一下。

雁风兄太抬举了。这个帖子是在两年前写的，当时是为了回复tianer网友的《神州－寻根》。没想到现在又被提上来讨论了。

原帖由 不胜寒 于 15-2-2006 07:56 PM 发表

只是文抄婆行为算不得墨水.

。。。只是两位都很无聊。
看了第一段就不想看了。

您说得对。其实上面的文章很多都是从中国古经和正统史学观上面抄下来的资料，学术上我们称作“引用”，算不上是“个人创作”。也不算有墨水。

因此，还是那些能够依凭自己喜好，将古代历史改编成符合自己心意的作者们，要有墨水些。

原帖由 superDog 于 16-2-2006 01:53 AM 发表
西湖安静先生 版主。

俺觉得您应该把自己的栏目帖加分，加精华。



最后，只能告诉您， 熟读圣经 新/旧 约。 仿佛新约 被改编及加料了许多。
不是史实。

神话虽实虚不重，但中东/欧洲历史大部分就是在 ...

superDog网友您好。上面这篇文章是我在上任版主之前写的。当时能够被宗教论坛的蓝天梦版主将这一主题加入精华，身为会员的我当时是很开心的。

不过，我觉得重要的并不是加不加分数，因为我能够通过这个帖子将我的观点表达出来，我就满意了。

再者，仔细观看，这个主题并不是在针对《圣经》或者基督教的任何一条教义而作。我相信某些基督徒网友们若是接受《神州－寻根》的说法，那么他们其实也已经接受了来自《圣经》以外的猜想。如果我们认同他们所说的，基督教上帝对中国古代是有作为的，那么上帝到底通过何种形式来影响中国古代，都不是在圣经中能够找到答案的。因此，目前在许多网站上广泛流传的一些将上帝和中国古人撮合在一起的故事集，其实我们只能够将之看作是一种具备想象的领域。而这些领域，是需要从科学观上去求实的。

原帖由 孙享卉 于 16-2-2006 02:39 AM 发表
西湖学姐从历史角度来引经据典探讨《神州》剧集的失误。只是看在某些人眼里，只要他们认为《神州》宣传片与宗教有关，就不会去深究其中的内容到底是否合理，而一味接受其中剪贴得貌合神离的历史假说。当可靠的历史 ...

一直以来，我都认为这个主题不是要改变某些人对于本身信仰的想法，因为这恐怕也是不太实际的。事实上，整个主题都是建立在“以历史辨猜想”的主轴上进行。

享卉你提的观点我有考量过。我看过有一些来自基督教的文集将《神州》电视片当作一些猜想（而非事实）来观之，对于这类的谨慎态度我表达了我的钦佩。然而，我们也无法限制人们可能会将《神州》当作宗教副产品，甚至是“圣经中国版补本”来消化。这是我们控制不来的。

其实这个主题只是想让有疑问的网友看看来自学界的意见，比对一下双方的史学观，以及辨正模式。不喜欢或者看了觉得不舒服的，有绝对的自由选择不看。只是站在我的文化立场上，我做了我需要做的。只为：

岂能尽如人意，但求无愧于心。

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[ 本帖最后由 西湖安静 于 17-2-2006 03:12 AM 编辑 ]

孤单路人

他妈的极端教徒...
看了不是很爽...
窜改以及乱篇故事为了要直销他们的宗教...
卑视他们...

《神州－寻根》中的二十个谬误？

哪里有谬误？您自己谬误了。。查清楚：神州－寻根才来谈。

不要被共产党骗了！

某某某某

原帖由 真正的基督教徒 于 8-3-2006 08:07 PM 发表
《神州－寻根》中的二十个谬误？

哪里有谬误？您自己谬误了。。查清楚：神州－寻根才来谈。

不要被共产党骗了！

哪里没有谬误？您自己谬误了。。查清楚：神州－寻根才来谈。

不要被白痴骗了！

孙享卉

原帖由 某某某某 于 8-3-2006 08:12 PM 发表

哪里没有谬误？您自己谬误了。。查清楚：神州－寻根才来谈。

不要被白痴骗了！

某某先生，没办法的，有人就是喜欢将听了让他们舒服的话当作“真理”，也不去思考那些被某人当作宝贝的说法，是不是已经违反了基督教的解经。

原帖由 孙享卉 于 8-3-2006 08:18 PM 发表

某某先生，没办法的，有人就是喜欢将听了让他们舒服的话当作“真理”，也不去思考那些被某人当作宝贝的说法，是不是已经违反了基督教的解经。

Ms 孙享卉:

我们不会喜欢听了让我们舒服的话当作“真理”。

反而；我们很小心思想我们的一生会不会得罪人和神！

某某某某

原帖由 孙享卉 于 8-3-2006 08:18 PM 发表


某某先生，没办法的，有人就是喜欢将听了让他们舒服的话当作“真理”，也不去思考那些被某人当作宝贝的说法，是不是已经违反了基督教的解经。

不必那么客气啦，直呼某某某某就行啦