坏榜样

jgshuwei

GeoLink

您觉得是谁的责任呢?
个人觉得是潜水员本身.

nikel

看样子是潜水员自己潜那么深，Dive Master 去找他们。。

GeoLink

解说的哪个不是DM来的,

smffox

Diver沒有遵循自己的能力，沒有定時檢查Air
DM沒有做工。。。 應該制止那兩位潛水員。

GeoLink

原帖由 smffox 于 8-6-2009 09:21 AM 发表
Diver沒有遵循自己的能力，沒有定時檢查Air
DM沒有做工。。。 應該制止那兩位潛水員。

DM是有一定的责任. 不过, 从那个影片来看.
一下水, 全部分散到完.
DM追谁去? 他又不会分身术.

别忘了, 一旦你是CERTIFIED的潜水员. 你是Dive at your own risk 的.

大法师

原帖由 GeoLink 于 8-6-2009 08:37 AM 发表
您觉得是谁的责任呢?
个人觉得是潜水员本身.

其实个人觉得双方都有责任.
第一.diver本身没注意自己的氧气指标,深度.但DM应該及时阻止和小心观察diver的动向,要不何必請DM.
这次我们就遇到了一个祇顧自己游的DM.上來还鳥鳥样.结果是自取其辱,给我鳥到他狗狗样.过后請他回DC吃自己,我们自个快乐去

GeoLink

法师也来跟我柳上了.
我前面已经说了, DM也有一定的责任.
不过还是潜水员本身有最大的责任.

你觉得DM应该做些什么呢?叫其他人等, 游过去把他们的相机打脱.
叫大家一起ASCENT? 不管别人还剩100BAR? 因为两个不负责任的潜水员而TERMINATE大家的潜水?
其他人也会不满吧?

影片前面也说了, BRIEFING时也已经说过, 别超过你们的深度.
从解说来看, 那两个家伙. 不顾深度, 不看SPG, 也不鸟别人.
可能是他们的INSTRUCTOR没有好好教, 或者他们以为他们很行.
那么是谁的责任呢?

这次在DM的角度想, 法师要鸟..请笔下留情.
你在TIOMAN的案例不可相提并论.哈哈.
也有的是很差的DM.

大法师

原帖由 GeoLink 于 8-6-2009 11:06 AM 发表
法师也来跟我柳上了.
我前面已经说了, DM也有一定的责任.
不过还是潜水员本身有最大的责任.

你觉得DM应该做些什么呢?叫其他人等, 游过去把他们的相机打脱.
叫大家一起ASCENT? 不管别人还剩100BAR? 因为两 ...

你这傢伙最近考了DM皮就痒了吗?
1)那你認为DM应該做什么?
2)当然diver本身有錯,但在这种一不小心会出人命的潜点,身为DM的你就为了其它还有100bar的diver而放棄这两个Diver的生命吗?
3)你别跟我说一开始潜水你就很了DM所説的每句話?
4)等上來后再拒绝这种不成熟的Diver吧!还是去警察局写報告时才后悔?
知易行难呀!老兄,你我都是越潜越了解就越怕的,当初初下水時也是浮浮沉沉的,Dcom,誰管他

大法师

原帖由 GeoLink 于 8-6-2009 11:06 AM 发表
法师也来跟我柳上了.
我前面已经说了, DM也有一定的责任.
不过还是潜水员本身有最大的责任.

你觉得DM应该做些什么呢?叫其他人等, 游过去把他们的相机打脱.
叫大家一起ASCENT? 不管别人还剩100BAR? 因为两 ...

他这两个叫做無知,罪不至死呀!

大法师

原帖由 GeoLink 于 8-6-2009 11:06 AM 发表
法师也来跟我柳上了.
我前面已经说了, DM也有一定的责任.
不过还是潜水员本身有最大的责任.

你觉得DM应该做些什么呢?叫其他人等, 游过去把他们的相机打脱.
叫大家一起ASCENT? 不管别人还剩100BAR? 因为两 ...

我们比較变态一点,一年最少也出海个两,三次(这全是论坛的功劳)
但很多人一年一次或两三年一次.你说他们还能記得当初所了解的东西?
所以我们不看C card的,总知第一个Dive先去浅场看看水平如何?才确定下一个dive 要去哪里,巴蒂要如何配.
5.2在马布岛老大不是说了,有些ow潛水时比一些Dsd还不如?但又如何?因地理因素他们要潜水可要飞个1.2千公里,如何多做練习?
如果你还不接受这个事实,我看你还是乘早放棄考DM吧!

[ 本帖最后由 大法师 于 8-6-2009 01:49 PM 编辑 ]

禛乐

那两位是初生牛犊不怕虎!

不过如要较全面了解。。。 最好是实地考察下

GeoLink

原帖由 大法师 于 8-6-2009 12:52 PM 发表

你这傢伙最近考了DM皮就痒了吗?
1)那你認为DM应該做什么?
2)当然diver本身有錯,但在这种一不小心会出人命的潜点,身为DM的你就为了其它还有100bar的diver而放棄这两个Diver的生命吗?
3)你别跟我说一开始潜水你就 ...

看来你还是跟我柳上了 - 有趣.

1. DM不是超人, 我也说了; BRIEFING时也有提到. STAY WITH YOUR LIMIT! 该说的说了, 是DIVER的责任去遵守. 里面一切应该的, 在课程里也学了. 如果在这样的情况下, 你觉得DM应该做什么?

2. 这就是我一直强调的主要是DIVER的责任 - 同时我也没有说那DM没有责任. 不要断章取义. 在那种情况下, TERMINATE潜水是唯一的选择. 也是一个痛苦的选择. 对其他潜水员来说是非常不公平的. 后来的压力也是DM在承受 - 这其实是可以避免的. Again - Stay within your limit!

3.  就算不了解 - 请别茂然自己行动. DM的讲解都是在课程里面学过的. 就算讲解很差 - 潜水员自己也知道什么是应该和不应该. 是不是不懂 (或以为自己很行) - 也请自己了解.

4. 我说了, 那情况下TERMINATE是唯一的选择. 不过, 不代表他们不应该不被批评 - 他们的责任最大, 你自己也默认吗?


还有, 这跟我拿什么课程没有关系.

GeoLink

原帖由 大法师 于 8-6-2009 01:29 PM 发表

他这两个叫做無知,罪不至死呀!

不知者无罪也要看事情轻重.
犯了这些错, 没有罪.
不过可以致死 - 你不认为吗?

GeoLink

原帖由 大法师 于 8-6-2009 01:47 PM 发表

我们比較变态一点,一年最少也出海个两,三次(这全是论坛的功劳)
但很多人一年一次或两三年一次.你说他们还能記得当初所了解的东西?
所以我们不看C card的,总知第一个Dive先去浅场看看水平如何?才确定下一个dive 要去哪里,巴蒂要如何配.
5.2在马布岛老大不是说了,有些ow潛水时比一些Dsd还不如?但又如何?因地理因素他们要潜水可要飞个1.2千公里,如何多做練习?
如果你还不接受这个事实,我看你还是乘早放棄考DM吧!

你以上说的都对, 但是不成为为那两个不负责任的潜水员开脱的理由.
不记得, 请虚心学习.
如果地理环境都是WALL DIVE - 深不见底的. 是不是那些水平不够的都不可以去?
你说着说着都自己骂自己了.
如果他们不乱来 - 至少麻烦少很多.
那么, 是谁的责任呢? 别告诉我是DM不对.
去还是可以去, 请stay with your limit - 我都不知道说多少次了.

无知 - 不可以成为无辜的理由. 至少在这个例子上. 不成立.
如果你不接受责任最大在潜水员本身这个道理 - 我倒希望你可以放弃潜水.
不要那么天真.

还有, 这跟我拿什么课程没有关系

Jacob_521

从影片看来才一个DM带一大堆人。。
一开始就是错了。

当事情发生时，身为DM就不能以对方不会照顾自己为推搪的借口。

当Diver不会照顾自己时，DM的责任就是照顾这群人啊。。
穿着性感很危险，当强奸案发生时身为警察的能说受害者是不会照顾自己么？

不然DM的责任就是在海里指天指地而已？

当然以这影片来说，双方都有责任不能全怪那两个傻孩子，DM不应该一走了之。

[ 本帖最后由 Jacob_521 于 8-6-2009 03:10 PM 编辑 ]

thevenin_photo

影片里的那两个人其中一个只有１２岁？太年轻了吧。。
我觉得生命是个人的。。
他们俩真的出们遇贵人。。要不然。。

版主，谢谢分享。。很好的教育题材

kinbusaw

恐怖。。。。。

大法师

原帖由 GeoLink 于 8-6-2009 02:52 PM 发表


你以上说的都对, 但是不成为为那两个不负责任的潜水员开脱的理由.
不记得, 请虚心学习.
如果地理环境都是WALL DIVE - 深不见底的. 是不是那些水平不够的都不可以去?
你说着说着都自己骂自己了.
如果他们 ...

第一,我没有为那两个(不负责这三个字衹能用來行容DM或DC)或祗能说不懂事(其中有个才12歲的小孩)开脫,但請问是誰让他们下海,又是誰租潜水配備如tank给他们或載他们到該水域,这难到DM在上課时没教过.
对,你能说我自己骂自己但好过事后才來后悔,
如果地理环境都是WALL DIVE不是应该更小心處理吗?这地型难到diver会更了解过DC或DM吗?
以上所得结论反让我觉得这DC和这DM才是最大的问题.
我不論那DC或那DM是哪国或哪个潜水工会的,你考的PADI最年青的年限应該是15歲生日那天吧!
难到考DM第一課就是先学会如何开脱责任?
当然,你可以说他们学艺不精或我行我素,但对一个12歲的小孩來说他自己都不晓得其中的危险性.
人生难免做錯事.所以,我们用的鉛筆都有橡皮擦一年级时,往往一支筆还没用完橡擦就用完了,六年级时一支筆用完橡擦还有一大半,錯可以改,我们不都是從錯误中得到教訓与经验慢慢改变过來吗?

大法师

原帖由 GeoLink 于 8-6-2009 08:37 AM 发表
您觉得是谁的责任呢?
个人觉得是潜水员本身.

請不要马后炮,在这裡我就没看到你所謂的dm也有责任的话