英學者：鄭和最早發現美洲

jackchong79

【施旖婕╱綜合外電報導】英國業餘歷史學家孟席斯(Gavin Menzies)近日推出新書，指發現明朝航海地圖的複製本，上面繪有美洲，因此推論明朝太監鄭和可能比哥倫布早70年發現美洲。

孟席斯相信，鄭和在1418年左右，就隨船行駛到北美洲和南美洲，要比哥倫布早了約70年。而地圖上寫著「北亞墨利加」與「南亞墨利加」，甚至稱北美東岸為「食人國」，並記載到當時印地安人的特徵和生活情形。

               

英國業餘歷史學家孟席斯認為鄭和是最早發現美洲的人。翻自英國《每日郵報》

地圖上對於美洲的紀錄。翻自英國《每日郵報》

JeeJee

鬼佬哪里肯接受这事实。

fayelife2007

历史最不可靠。。。
单单看日本更改历史，
我国更改历史就可以知道了。。。

马六甲王朝，汉丽宝在我国的历史是公主。。
在中国历史根本没有记载。
加上，中国历史中没有一个王朝是姓汉

兰色海平线

fayelife2007 发表于 10-10-2013 12:00 PM
历史最不可靠。。。
单单看日本更改历史，
我国更改历史就可以知道了。。。

是不是公主就不知道了，但可以确定的是大明朝代。汉丽宝未必姓汉可能只是个别名。很奇怪的是中国历代历史却没有这段历史。

silky33

这书我有看完，，地图是清代起草，，听说是copy明代的地图，，所以不懂得是真的还是假的

limer

东方大强国有面子.   

fayelife2007

兰色海平线 发表于 10-10-2013 12:44 PM
是不是公主就不知道了，但可以确定的是大明朝代。汉丽宝未必姓汉可能只是个别名。很奇怪的是中国历代历史 ...

我读到的是有可能只是有钱人家的小姐，或者是女仆而已

jackchong79

limer 发表于 10-10-2013 12:51 PM
东方大强国有面子.

不知有没有收钱的~~

等待中...的人

兰色海平线 发表于 10-10-2013 12:44 PM
是不是公主就不知道了，但可以确定的是大明朝代。汉丽宝未必姓汉可能只是个别名。很奇怪的是中国历代历史 ...

虽然可能是其他人封赏公主之位来远嫁他国的，但是奇怪就是以下的东西！

明朝的皇家姓氏是朱，这位汉丽宝公主，倒是什么来历呢？中国史籍上，从来没有明成祖的女儿嫁到东南亚的记录，很有可能是皇室宗亲的女儿，但中国史书也无记载。所以汉丽宝不一定确有其人，从中国这一面，找不到这位有传奇人生的汉丽宝公主的任何资料，只有在马来典籍《马来纪年》中找寻。《马来纪年》更接近文学著作，在写到汉丽宝公主嫁到马来时，显然用的是民间艺人描绘仙女下凡的笔法。
汉丽宝公主乘坐豪华宝船来到马六甲，她带来了500个随从，宫女们个个肤色皎洁如玉，打扮得非常漂亮。马六甲的市民倾城而出，观看这史无前例的场面。连怀孕的妇女也跟着人群挤呀挤，别人劝说她回家去，免得肚子里的孩子挤没了。她说：“辉煌的日子不常有啊，孩子是年年都可有。”孕妇终于看到英俊的苏丹曼速沙把美丽的公主迎到手，觉得沾了很多喜气和福气，高兴地说：“生儿当如苏丹贤，生女当如汉丽宝。”
苏丹曼速沙专门划出一座小山，给汉丽宝建宫殿，安顿她和她的大批随从。这座山就取名为“三保山”，三保就是郑和。如今宫殿不存，三保山成为华人墓园。但是“汉丽宝井”的水还依然甘甜清澈——这井保证了汉丽宝公主的日常用水，显然也是郑和的船队补充淡水的水源。
光荣牺牲
苏丹曼速沙统治的时期，也是马来王国最强盛的时期，汉丽宝公主给他生了两个儿子。汉丽宝公主看来已经完全适应了在马来王国的生活，她率全体随从都皈依了伊斯兰教。不料，野心家沙穆尔既垂涎公主的美貌，也垂涎曼速沙的权杖，突然袭击了王宫，汉丽宝为了保护苏丹曼速沙，以身挡剑，光荣牺牲。
这段史事，非常地粗线条，无法知道汉丽宝经历了怎样复杂难言的人生，唯一可以确定的是：她死于宫廷政变。而她的马来夫君和两个混血儿子，都安然无恙。如今很多马来西亚华人，都自称是汉丽宝的后代。

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典籍考量还有一点，中国典籍和《马来纪年》显然没有接上榫。郑和是在1405－1433年间七次大规模航海，汉丽宝公主是在1459年嫁到马六甲——这时，郑和已经去世二十四年了。郑和还有可能送她出嫁么？而且郑和去世后不久，明政府认为下西洋除了劳民伤财，没有任何益处，就宣布了禁海令，“寸板不得下海”。在这种严厉的闭关政策下，汉丽宝公主如何能在皇室的主持下铺张地远嫁重洋，实在是不能解释的谜。

limer

jackchong79 发表于 10-10-2013 01:39 PM
不知有没有收钱的~~

limer 发表于 10-10-2013 12:51 PM
有钱没有收小事, 大强国人要的是面子.

最后三天

北美东岸？不可能吧？
难道他横越了大西洋或北冰洋？

北极熊看海

鄭和古老地圖 歷史學家：紙張是真，內容存疑
www.XINHUANET.com　　2006年03月24日 12:46:42　　來源：新聞晚報
http://big5.xinhuanet.com/gate/b ... content_4340380.htm

    昨天，遲至1個多月後，曾引發“鄭和是否最早發現美洲”古老地圖的收藏者公布新西蘭維卡特大學實驗室對地圖紙張的測定結果：真品。

    那麼，鄭和最先發現美洲是否已成定論？

    浙江大學教授、中國中外關係史學會副秘書長龔纓晏一笑了之：鑒定只說明地圖是1763年繪制。卻無法證明它想要暗示，中國最先到美洲，“根本兩碼事，像場鬧劇。”

    最新鑒定：紙張是真品

    據華夏時報報道，昨天下午，曾引發“鄭和是否最早發現美洲”古老地圖的收藏者公布了新西蘭維卡托大學實驗室對地圖紙張的測定結果。昨天下午，《天下全輿總圖》的收藏者公布了新西蘭維卡托大學實驗室對地圖紙張的測定結果。該測定結果稱，地圖紙張制作時期與繪制者在地圖上簽署的年代吻合，證明了地圖為真品。地圖收藏者劉鋼表示，該檢測採用了碳磁等現代技術，根據地圖紙張的色變、氣味和脆化程度，可以判斷紙張的年代為清代中期。根據檢測結果，他們的結論是：地圖上的簽署繪制年代1763年，是可信的。

    同時，收藏者還寫了萬字長文，署名“此圖無聲勝有聲”，其中引用各類材料，答復一些質疑。內容從繪制風格、特點說明圖是真品。他還根據地理錯誤、宗教描述和信息來源，論證1418年《天下諸番識貢圖》是古老地圖的原本。

    還有，這位收藏者說，一些歷史學家所謂地圖的“硬傷”，實際是源于對歷史的誤讀和避諱，甚至還有些武斷。

    由于1763年繪制這份地圖，作者聲稱是模倣1418年的《天下諸番識貢圖》。既然前者是真品，原圖也斷然不假。

    因此，收藏者最後下定論：在歐洲人“發現”那些新大陸之前中國人已對這些地域進行了勘探並把它們畫到地圖上。

    此後，有國外專家對地圖的“真實性作了肯定性的評論”。

    至此，由今年年初，英國《經濟學家》引發“中國人早于歐洲人發現美洲並首先完成環球航行。”的論點，在鑒定結果推遲1個多月發布後，似乎有了一個令國人驚喜的定論。

　　質疑一：關鍵問題無法證明

    對鑒定結果，對收藏者長文的邏輯和最後結論，浙江大學教授、中國中外關係史學會副秘書長龔纓晏，昨天深夜，給本報發來一篇長文，一一質疑上述說法。事實上，從英國《經濟學家》引發這場爭論伊始，龔纓晏一直保持關注。

    龔纓晏在長文中說，利用各種資料（包括古字畫、古籍、古紙、中外古地圖、新西蘭維卡特大學的測定等等）都表明，這份古老地圖是1763年繪制。收藏者最終要證明：早在哥倫布發現美洲前的1418年，中國人就已繪制出世界地圖，即《天下諸番識貢圖》。

    可是，無論是新西蘭維卡特大學的測定結果，還是收藏者長文，都無法證明關鍵的一點：1763年的古老地圖就是根據1418年的《天下諸番識貢圖》繪制。

    龔纓晏解釋：1763年的古老地圖是一碼事，1418年的《天下諸番識貢圖》又是另一碼事。測定結果只證明古老地圖是真品，但無法說明它的原圖———《天下諸番識貢圖》也是真品。

　　質疑二：古老地圖作者可能不誠實

    通過閱讀古老地圖上幾處加了紅圈的文字，龔纓晏發現這些文字絕對不可能出現在200多年前的1418年。“地圖中有些話雖然加了紅圈，但實際上不是來自鄭和時代的《天下諸番識貢圖》，而是來自16世紀末後。”

    由此，這份古老地圖的一些說法並不可信。龔纓晏說，結論可能有2個：古老地圖的作者並不誠實，或者這個作者自己也是一個受騙者，“我們不希望21世紀的人們繼續成為受騙者。”

    龔纓晏說，如果收藏者能多閱讀利瑪竇時期的世界地圖研究，其中不少是16世紀開始歐洲出版的世界地圖和中國人根據這些所摹的世界地圖。兩相比較，可以非常容易地看出，這份古老地圖就是根據歐洲傳教士所介紹的世界地圖繪制。

    相反，如果把古老地圖和鄭和時代中國人所繪的地圖略加對比，例如《鄭和航海圖》，也可以非常容易地看出，這是兩個完全不同的傳統。

    龔纓晏最後也下了結論：收藏者在23日所寫的文章和公布結果，恰恰顯示他對歷史事實重視不夠。

    看來，“鄭和最先發現美洲”的爭論，還將因這份古老地圖繼續。

　　■新聞鏈接　美國專家身份遭質疑

    □張守剛

    據北京娛樂信報報道 之前，一些國內史學教授和地理學家指出地圖存在“硬傷”，比如地圖中竟然出現了簡體字“余”，這些硬傷證明該圖為“偽造品”，更有學者表示此地圖是“現代不法姦商根據舊地圖以及一知半解的歷史知識炮制的偽造品”。發布會上，劉鋼對這些“硬傷”進行了逐條反駁，但現場一位不願透露姓名的專家表示：“這些解釋很難自圓其說。”

    現場一位專家更是直接發言，對美國地圖專家湯普森的身份提出了質疑，“你現在的身份是什麼？為什麼對這個地圖感興趣？”而根據湯普森自己的介紹，他1979年獲得威斯康星－麥迪遜大學博士學位，15年來專注于古代新大陸地圖研究，已經出版了5本專著，同時是美國一個相關研究協會的負責人。 (徐哲)

leo3_puff

兰色海平线 发表于 10-10-2013 12:44 PM
是不是公主就不知道了，但可以确定的是大明朝代。汉丽宝未必姓汉可能只是个别名。很奇怪的是中国历代历史 ...

出自於尊嚴，明朝皇室沒有把公主外嫁

有指所謂的公主，只是名女侍而已

來到這裡就變公主了

leo3_puff

limer 发表于 10-10-2013 12:51 PM
东方大强国有面子.

不是開玩笑的

明朝最折墮的時候，其GDP是比清朝的鼎盛時期還要高

stevesing7837

历史可以改的？？？？

兰色海平线

中国历代最辉煌的朝代，有大明和大唐。最为盛大应该是大唐。要不是自己人打自己人，今天在电视看到毒贩交易的应该是人民币不是美金。。

monster.inc

別把這個沒LP的太監唬到那麼高啊。要不是這個沒LP的 保護馬來半島的印度人蘇丹何來偉大的地球王子。這個太監也把華人海盜給幹掉，也直接把這個地區送給西方人。

Unforseen

人要向前看， 看向未来。。  为何这样在意过去呢？？ 如果是真的 那只会让人感到骄傲和自满而已。  如果能开阔太空和宇宙那才会让人感到骄傲。。 可惜这已经被美国佬抢先一步了

tansks1737

等待中...的人 发表于 10-10-2013 01:45 PM
虽然可能是其他人封赏公主之位来远嫁他国的，但是奇怪就是以下的东西！

明朝的皇家姓氏是朱，这位汉丽 ...

还有一个历史事实，明朝没有把公主嫁到番邦的传统。

Omnipresence

错误，最早发现美洲的是印第安人。