爸爸往生了，他生前欠下的债务怎么办?

对岸_林肯

我昨天在人权与法律的论坛里发了一个帖，那里的人建议我来这里问问看。

我爸爸生前没立遗属，我和我家人还没选出谁是administrator来处理他的遗产(estate)，大多数会是由我妈妈来做。
我爸爸在生前有欠下好几个债务
1.RHB银行里 RM101,000的overdraft, 用我们现在住着的屋子做抵押，而且这件屋子是和我母亲联名拥有的 （一人50%）
2.Amex charge card 里 RM175,000，用 RM28,000做抵押
3.    3.欠 U公司 RM110,000 没有抵押 (我爸爸生前是代理商，经常向U公司拿货)

他生前也有几个estate
1.银行里的RM40,000
2.两辆总共价值RM60,000的罗里
3.半间屋子, 屋子的估价是RM450,000

目前我们会以每个月RM2650来还RHB银行的RM101,000, MRTA在之前我爸爸截肢是已经用掉了。可是我们还没有决定好怎么还Amex 和U公司钱
所以想要在这里请教有法律知识的朋友们
我父亲的estate value是多少?
是 RM40,000 + RM60,000 + (RM450,000/2) = RM 325,000?
还是 RM40,000+RM60,000+RM450,000 = RM425,000?

假设我们不卖房子
1.如果Amex 和U公司向法庭申请，要拍卖我们的屋子的话，假设拍卖价是RM401,000，扣掉RHB的OD是 RM300,000。那么会是Amex和U公司先拿回他们的钱先？还是那RM300,000会先分一半，把那RM150,000分给我妈妈?
illt2.如果我们选择自己主动售卖房子的话，假设价格出售价是一样的，那么最后我母亲拿到的钱还会是一样的吗？

假设我们主动卖房子还钱
1.我们能不能用我父亲estate的钱来还完向RHB借的loan?
2.之前我有读到一个文章说怎么使用estate来还debt的次序(https://loanstreet.com.my/learning-centre/what-happens-debts-after-death), 文章里面有说到，estate第一个应该要还的是葬礼费，接下来是income tax，然后到 secured creditors (RHB),再到unsecured creditors (Amex和U公司),最后有剩下的才是给受益人。
请问这个说法是正确的吗?
3.如果是正确的, 我们不会有足够的钱来还完Amex和U公司 (Income taxRM15,000和葬礼费 RM36,000)。那两个公司的分账怎么算呢？先到先得还是根据ratio来分配?

史忽瑰

我现在面对的跟你一样，还没有找到解决方案

对岸_林肯

史忽瑰 发表于 6-6-2018 01:50 PM
我现在面对的跟你一样，还没有找到解决方案

你家人往生多久了？目前债主有来找你们吗？

史忽瑰

对岸_林肯 发表于 6-6-2018 05:51 AM
你家人往生多久了？目前债主有来找你们吗？

我父亲往生了两个月，他的车+家+店都没有做遗嘱，他也是有欠银行债务，目前还没有被追债

对岸_林肯

史忽瑰 发表于 6-6-2018 01:54 PM
我父亲往生了两个月，他的车+家+店都没有做遗嘱，他也是有欠银行债务，目前还没有被追债

administrator appoint 了吗？
estate足够还债吗？屋子也是联名的？

史忽瑰

对岸_林肯 发表于 6-6-2018 05:56 AM
administrator appoint 了吗？
estate足够还债吗？屋子也是联名的？

全部是他自己一个人的名，他的遗产已经还清，足够还他的债务，他欠的是信用卡债务，没有任何抵押的。

只是我们不知道要怎样去做，询问了amanah raya，割名那些也要charge十几二十千（收费是遗产的2%），收益的继承人以后会被信用卡银行追债，所以没有人愿意当那个遗产执行人

对岸_林肯

史忽瑰 发表于 6-6-2018 02:18 PM
全部是他自己一个人的名，他的遗产已经还清，足够还他的债务，他欠的是信用卡债务，没有任何抵押的。

只是我们不知道要怎样去做，询问了amanah raya，割名那些也要charge十几二十千（收费是遗产的2%），收益的 ...

应该是做了administrator，还清了债务才来割名。既然他的遗产足够还清债务的话，那么应该没什么大问题吧？

ngph988

你好，

你这个问题是每个人都会面对的生老病死. 问题在于是否有妥当的安排来避免以后的麻烦

1）葬礼 & 报纸登上您父亲过世的消息

2）选一个 administrator 来帮您父亲申请家产分配.

房屋要做割名的话，需要付Stamp duty RM 10 费用
(Based on Inheritance Act)

3) 然后再和银行 ,Income tax & 债主谈融资/还期的方案。一般上银行是要求家属做 loan restructure. 贷款重组

记得刊登报纸 提醒债主在锁定的时间收钱

4)当财产分配出来了，你可能要开始变卖你父亲的产业. 这个也是需要时间来变卖

如果你不想变卖家产，你可以选择 High court 出了consent 后，向银行要求 refinance, 当然你的收入资料和房屋资料需符合条规 (房屋资料指的是 牙兰不能超过 10年 Master title 否则你会面临很多银行不批款因为银行割名不到牙兰上)

或者您父亲在世时有任何公积金，socso, 保险等等来帮你度过难关吗?

史忽瑰

对岸_林肯 发表于 6-6-2018 06:56 AM
应该是做了administrator，还清了债务才来割名。既然他的遗产足够还清债务的话，那么应该没什么大问题吧？

对啊，如果说要还清债务才割名，没有人愿意去帮他还清债务
况且如果说先割名再卖来还清债务，也需要十几二十千，没有人负担的起

对岸_林肯

ngph988 发表于 6-6-2018 03:06 PM
你好，

你这个问题是每个人都会面对的生老病死. 问题在于是否有妥当的安排来避免以后的麻烦

1）葬礼 & 报纸登上您父亲过世的消息

2）选一个 administrator 来帮您父亲申请家产分配.

房屋要做割名的话 ...

您好，谢谢您的解答

他生前没有买任何的保险，去问了KWSP 和sosco也没有任何的赔偿，几乎可以说他所拥有的遗产就是我所提到的那三样东西了。

1.因为房子是联名的，变卖了以后还了银行的抵押(RHB的RM101,000)得到的钱是应该分一半给我母亲呢？还是先拿来还债给amex和U公司？
2.如果先分一半给我母亲，那么就不够钱还amex和U公司，那个债务他们怎么拿回他们的钱呢？ratio？还是先到先得？
3.我有律师的朋友告诉我，我们只是需要用我爸爸留下来的estate来还他欠的债，如果不够还债的话那么债主也不能做些什么。请问这是正确的吗？

ngph988

对岸_林肯 发表于 6-6-2018 03:35 PM
您好，谢谢您的解答

他生前没有买任何的保险，去问了KWSP 和sosco也没有任何的赔偿，几乎可以说他所拥有的遗产就是我所提到的那三样东西了。

1.因为房子是联名的，变卖了以后还了银行的抵押(RHB的RM101,000) ...

您好，

这样比较麻烦. 因为您父亲生前的债是应该还，所谓欠债还钱，天公地道. 不过你可以和你母亲商量，是否要变卖屋子来还债，或者是否兄弟姐妹愿意 refinance 屋子 要求银行提供高一点的贷款数额来还 AMEX & U 公司. 再加上父亲生前还有 RM 40,000 存款. 拿来付债务先.

如果罗里有办法生钱，那就用罗里帮你生钱来还债否着直接把它卖了. (RM 60k)

银行贷款可以借贷如下 :

房屋市价 RM 450k x 90% = RM 405k

RM 405k - RM 101k - RM 178k - RM 110k = RM 16k 剩余

妈妈可能没办法拿钱而且屋主的债务会由你们兄弟姐妹一起承担

这样你们手上如果做了 refinance 后 应该有存款 RM 40k + RM 60k (罗里卖了）+ RM 16k (refinance 后的剩余）

blackcat98

我覺得應該儘快清掉OD
再轉名或賣掉
先解決房產,
之後的事就見機行事

解決房產,剩下的就容易解決了

如果不要驚動AMEX,
這段時間還是先還min payment

所以還是越快越好
你拖了兩個月,已經算很慢了

对岸_林肯

blackcat98 发表于 6-6-2018 03:59 PM
我覺得應該儘快清掉OD
再轉名或賣掉
先解決房產,
之後的事就見機行事

解決房產,剩下的就容易解決了

如果不要驚動AMEX,
這段時間還是先還min payment

所以還是越快越好
你拖了兩個月,已經算很慢了

amex和U公司somehow可以说是一体的，向U公司拿货了以后如，credit会被放进去amex里面。当我爸爸去世了以后，U公司第一时间就告诉我们不能继续代理了，它们也通知了amex。所以amex已经知道我父亲去世了，就要我们付清所有的钱（RM171,000)。

就算我们付清了OD转了名字，amex和U公司也能起诉administrator，控告他说他没执行他的责任。所以我们也这样陷入了困境

对岸_林肯

ngph988 发表于 6-6-2018 03:51 PM
您好，

这样比较麻烦. 因为您父亲生前的债是应该还，所谓欠债还钱，天公地道. 不过你可以和你母亲商量，是否要变卖屋子来还债，或者是否兄弟姐妹愿意 refinance 屋子 要求银行提供高一点的贷款数额来还 AMEX &  ...

您说的也是有道理，可是并不是我之前所想要走的方向。如果真的没其他办法了以后，我才会选择这样的方法吧

因为我的想法就是用我爸爸仅剩下的estate来还debt，做好我们的法律责任而已。一方面也因为我们没有多余的钱能承担或想要承担更多的债务。

kk.mah

楼主你好，
可以不卖房子吗？
把现有的房子refinance，然后和3个债主商讨一次性付清优惠！
如果楼主相信因果报应最好别想不还清债务哦。。。

对岸_林肯

ngph988 发表于 6-6-2018 03:51 PM
您好，

这样比较麻烦. 因为您父亲生前的债是应该还，所谓欠债还钱，天公地道. 不过你可以和你母亲商量，是否要变卖屋子来还债，或者是否兄弟姐妹愿意 refinance 屋子 要求银行提供高一点的贷款数额来还 AMEX &  ...

您好，如果像你说的refinanceRM405K的话，平均一个月installment需要还多少呢？
假设我们用最长的时间来还 20年？30年?

easywin3

我见过同样事件，应该是这样的：
你父亲走了，债主是无法向他追债的。
房产有你妈的名字，只要她继续供屋期到完，银行最多只能告你父亲破产，但是无法lelong房产，因为你母亲没有负债和没有同意卖房。坏处是不还债，房子以后也不能卖了。

对岸_林肯

easywin3 发表于 7-6-2018 09:35 AM
我见过同样事件，应该是这样的：
你父亲走了，债主是无法向他追债的。
房产有你妈的名字，只要她继续供屋期到完，银行最多只能告你父亲破产，但是无法收回房产，因为你母亲没有负债。

我也听过这样的说法，可是根据法律来说，债主是有权力追讨他剩下的遗产也就是半间屋子

所以我不清楚债主有没有权利拍卖半间屋子，还是他们有权利拍卖整间屋子然后给我妈妈一半？

easywin3

对岸_林肯 发表于 7-6-2018 09:46 AM
我也听过这样的说法，可是根据法律来说，债主是有权力追讨他剩下的遗产也就是半间屋子

所以我不清楚债主有没有权利拍卖半间屋子，还是他们有权利拍卖整间屋子然后给我妈妈一半？

银行只能申请冻结房产而已，无法强制卖屋的，因为剩下你妈能签文件而已，但是她不同意的呀。如果你们没有继续供完，那么银行就有理由lelong房屋了。
你找律师确认下。

对岸_林肯

easywin3 发表于 7-6-2018 09:54 AM
银行只能申请冻结房产而已，无法强制卖屋的，因为剩下你妈能签文件而已，但是她不同意的呀。如果你们没有继续供完，那么银行就有理由lelong房屋了。
你找律师确认下。

不好意思，您是指债主(amex和U公司）没办法强制卖屋，还是指银行?(RHB）