关于佛教里“无我”和“轮回”之间的矛盾

wusen

神钓 发表于 18-6-2018 06:05 PM
我可以理解一点事，解脱就是不执著于一切人事物？

不执著于一切人事物 = 舍离。


解脱 = 止息 缘起。

马骝精

wusen 发表于 16-6-2018 11:35 AM
你的世界只有你存在，其他的众生都是共鸣现象，而你的世界就好像电脑的自我学习智能系统，把所有的可能都让他发生，
而你的选择只是在无数可能性中的其中一个。

任何道路都有他的后果，业力就从这里产生和被安 ...

在the matrix电影里的某一part, the one 和 建筑师对话时，那个时候有很多个monitor算出了很多 the one 的反应，这和你说的所有的可能性都发生了，意思大概是一样吧，就等着 the one 的识和那些发生了的名色法（nama rupa）相应而缘起，那么我想问那些名色是不能没有识的依存而生起，那是那来的那么多的识缘起那些名色啊？然后你又说那些名色的世界是没有众生，所有该发生的都发生了。。。这我不是很明白？那么即然没有众生他和谁对话。。。

马骝精

wusen 发表于 18-6-2018 08:04 PM
你，我，佛都无法创造缘。

而是你，我，佛都是这个缘起世界的一个角色。而这些角色都有无数版本，我们都在某某版本中相遇。才会看见同样的剧情。

别的版本。。。不明白。。。别的名色依存的识是那来，即然我没和他相应。。。发生了这么多可能性。。。你说别的世界也未必有众生。。。然后其中一个版本解脱了。。。别的会跟着解脱吗？

xiaoguo

神钓 发表于 15-6-2018 06:14 PM
我一直都有研究，但是发现有些佛书有些矛盾的问题，始终还是四聖谛最好最清楚。如果我只相信四圣谛可以吗？

佛陀第一次初转法轮就是开示四胜谛，佛陀说了四胜谛三转十二行后五比丘都证得阿罗汉。但是对我们一般大众，四胜谛太难了， 因为四胜谛是要现观才能了解的。但实际上三乘的相同的共法还是有很多的。
周那经就说过： 阿难尊者回答道：“世尊。我认为那些受持增上的圣戒、心意和智慧的人会在您示灭之后在僧团成员中争强好胜从而使得整个僧团分崩离析，乱成一团，以致让天上人间所有众生顿时依怙和方向而带来无量无边的苦患。”

佛陀说道：“阿难。你不要担心。在我入灭之后的僧团中那些受持增上的圣戒、心意和智慧的人不会出现任何的斗诤行为。就算是有斗诤行为的发生，也都局限在法义上的探讨而不会有其他。当比丘们亲身证知我所传承的四念处、四正断、四如意足、五根、五力、七觉支、八支圣道的三十七道品时，就不会有任何形式的斗诤。

上面说的三十七道品是实修的方法，也就是说只有依靠实修才能停止自己对法义上的疑惑。就算你饱读经书到最后还是一样无法解决这几千年的问题的。我的老师有圆光佛学院的前院长，有福严佛学院前院长，但就算读到他们那样多，还是一样不能在学术上解决那些重大分歧，连印老这样的大学者也不能，所以我经过了多年的努力，我知道这是不可能的。但是在研究的过程当中我慢慢就会找到自己的方向。现在有一些很精通的大乘和上座的比丘，我发现跟他们学习，我不仅可以节省很多时间，也学到了很多网上找不到的知识。如果你有在网上自己研究，你也会看常到他们的佛学论文。比如沙巴的开仁，开印法师。他们已经下了很大很大的功夫，我们先跟他们学正知正见是事半功倍，容易很多的。否则，自己学来的不是不好，但是很多人学到来的都是自己的闭门造车的版本，天马行空，自己学到一分就臆想九分，所以什么样的说法都可以有。你也可以看看我之前的贴：https://cforum1.cari.com.my/foru ... e=1&authorid=675621

神钓

xiaoguo 发表于 19-6-2018 05:39 AM
佛陀第一次初转法轮就是开示四胜谛，那就是我之前跟你分享的无我相经。佛陀说了四胜谛三转十二行后五比丘都证得阿罗汉。但是对我们一般大众，四胜谛太难了， 因为四胜谛是要现观才能了解的。但实际上三乘的相同的 ...

第一次的不是叫转法轮经吗？我觉得四圣谛不难，很多书都有教导。有老师是很好，问题是找不到老师。

马骝精

wusen 发表于 18-6-2018 08:04 PM
你，我，佛都无法创造缘。

而是你，我，佛都是这个缘起世界的一个角色。而这些角色都有无数版本，我们都在某某版本中相遇。才会看见同样的剧情。

无因心。。。无因果报心。。。你懂吗

马骝精

wusen 发表于 18-6-2018 08:01 PM
我的世界有一个角色在我面前拿某些东西，而你的世界也那么巧有一个我让你在我面前拿着同样的东西。
在配合所有的同样的东西环境事物才能让我们产生共鸣式的接触对方。

我们的每一个原子如何从光子建立，也就是 ...

物理碰触。。。不能用 resonance 来说，人道里的众生频率是相同的，应该是 constructive 或 destructive interference

wusen

马骝精 发表于 18-6-2018 10:34 PM
别的版本。。。不明白。。。别的名色依存的识是那来，即然我没和他相应。。。发生了这么多可能性。。。你说别的世界也未必有众生。。。然后其中一个版本解脱了。。。别的会跟着解脱吗？

识灭则名色灭，我的名色包含我眼前的一切山河大地更包括其他动物，
如果我解脱了，那么这些名色也会入灭。
因此你们只能出现在另一个名色空间，但可以透过共鸣方式与其他众生联系。

我们的识可是无边无际，能察觉它们的是意识，意识本身也是它们的一分子。因此，其他空间的识和名色是我们无法察觉的缘起世界。
缘起无我，它不需要对任何人交代它是什么。

佛法也是其中的一种意识，他只是让你能止息缘起而已。也只是森林中的一片叶子。

缘起甚深。。无法想象。。

wusen

马骝精 发表于 18-6-2018 10:34 PM
别的版本。。。不明白。。。别的名色依存的识是那来，即然我没和他相应。。。发生了这么多可能性。。。你说别的世界也未必有众生。。。然后其中一个版本解脱了。。。别的会跟着解脱吗？

识灭则名色灭，我的名色包含我眼前的一切山河大地更包括其他动物，
如果我解脱了，那么这些名色也会入灭。
因此你们只能出现在另一个名色空间，但可以透过共鸣方式与其他众生联系。

我们的识可是无边无际，能察觉它们的是意识，意识本身也是它们的一分子。因此，其他空间的识和名色是我们无法察觉的缘起世界。
缘起无我，它不需要对任何人交代它是什么。

佛法也是其中的一种意识，他只是让你能止息缘起而已。也只是森林中的一片叶子。

缘起甚深。。无法想象。。

wusen

马骝精 发表于 19-6-2018 10:44 AM
物理碰触。。。不能用 resonance 来说，人道里的众生频率是相同的，应该是 constructive 或 destructive interference

量子物理世界里，没有绝对的位置，一切都是以几率计算。。因为把物质转换成光之后，就得以光的角度看世界。

马骝精

wusen 发表于 19-6-2018 09:25 PM
识灭则名色灭，我的名色包含我眼前的一切山河大地更包括其他动物，
如果我解脱了，那么这些名色也会入灭。
因此你们只能出现在另一个名色空间，但可以透过共鸣方式与其他众生联系。

我们的识可是无边无际，能 ...

入灭了。。。更加无法想象。。。是永久灭了还是重生。。。

马骝精

wusen 发表于 19-6-2018 09:25 PM
识灭则名色灭，我的名色包含我眼前的一切山河大地更包括其他动物，
如果我解脱了，那么这些名色也会入灭。
因此你们只能出现在另一个名色空间，但可以透过共鸣方式与其他众生联系。

我们的识可是无边无际，能 ...

我总觉得还是有点不对境。。。自由意志，觉醒

xiaoguo

神钓 发表于 19-6-2018 09:08 AM
第一次的不是叫转法轮经吗？我觉得四圣谛不难，很多书都有教导。有老师是很好，问题是找不到老师。

我记错了，无我相经是五天后第二次说法时才说的。谢谢提醒。如果你觉得四圣諦不难那是因为你还不够深入，佛陀说：“比丘們，那時我心想： ‘我所證得的法義深奧、難見、難覺、寂靜、崇高、不從邏輯推理而得、深入、智者在當中會有所體驗。但是，人們以五蘊為棲所 ，對這棲所愛喜，對這棲所愛著，對這棲所感到歡喜。對五蘊這棲所愛喜、愛著、感到歡喜的人，是很難看見緣起這處地方的，是很難看見平息所有行、捨棄所有依、盡除渴愛、無欲、寂滅、湼槃這處地方的。如果我對別人說法，人們將不會明白，我只會為自己帶來疲勞，只會白廢心機。’-----------------------------------------------------中部 26 聖求經

马骝精

wusen 发表于 19-6-2018 09:24 PM
识灭则名色灭，我的名色包含我眼前的一切山河大地更包括其他动物，
如果我解脱了，那么这些名色也会入灭。
因此你们只能出现在另一个名色空间，但可以透过共鸣方式与其他众生联系。

我们的识可是无边无际，能 ...

你真能接受我们是无自主的吗？你真能接受我们只能入灭就了事么？
为什么你能接受。。。

神钓

xiaoguo 发表于 21-6-2018 05:48 AM
我记错了，无我相经是五天后第二次说法时才说的。谢谢提醒。如果你觉得四圣諦不难那是因为你还不够深入，佛陀说：“比丘們，那時我心想： ‘我所證得的法義深奧、難見、難覺、寂靜、崇高、不從邏輯推理而得、深入 ...

谢谢分享，你是喜欢研究尼可耶的人吗？

wusen

马骝精 发表于 21-6-2018 09:23 AM
你真能接受我们是无自主的吗？你真能接受我们只能入灭就了事么？
为什么你能接受。。。

因为我并不存在。
时间也不存在。
没有人能做任何事。
一切都是空。

wusen

马骝精 发表于 19-6-2018 11:04 PM
入灭了。。。更加无法想象。。。是永久灭了还是重生。。。

入灭就不会再有缘起的想象行动。

我们本来就不曾存在，所以没有自杀或重生。

马骝精

wusen 发表于 21-6-2018 10:18 PM
因为我并不存在。
时间也不存在。
没有人能做任何事。
一切都是空。

男是 1 ，女是 -1
耶稣是 1，撒旦是 -1
你是1，你的倒影是 -1
小乘是 1，大乘是 -1
christian是 1，天主教是 -1
你 10，你的老婆 01
悉达多 10，耶稣陀罗 01
耶稣的老婆是谁？？？
佛。。。是什么？？？

wusen

马骝精 发表于 21-6-2018 10:25 PM
男是 1 ，女是 -1
耶稣是 1，撒旦是 -1
你是1，你的倒影是 -1
小乘是 1，大乘是 -1
christian是 1，天主教是 -1
你 10，你的老婆 01
悉达多 10，耶稣陀罗 01
耶稣的老婆是谁？？？
佛。。。是什么？？？

名色不一定只有阴阳二极，
入灭时，不需要把旧业还清。
空不是零。

马骝精

wusen 发表于 22-6-2018 11:15 AM
名色不一定只有阴阳二极，
入灭时，不需要把旧业还清。
空不是零。

名色已经是三生万物了。。。