长期 PBB Mutual 竟然输钱？？？

tboontan

MrTrouble 发表于 16-2-2014 08:00 AM
我比较在意投资公司怎样确保他们的基金经理犯错的可能性降到最低（完全不犯错是不可能的）。。。还是任由 ...

不能说他们犯错，

有一次，在基金经理市场情况汇报会，一名经理的一句话唤醒了我，

他说，不能确保每一样股市基金都赚钱，每个国家的股市步伐都不一样，每一段时间都有一些基金有好表现，一些落后，但落后的，若干年后，可能有不凡表现也不定。每一样基金都有存在的价值。

另外，犯错的定义是小资本基金买了蓝筹股，规定75至98%股市基金在股市投资只有40， 50 %。

在欧美，没有一家基金公司是每项赚钱的。在股市基金赚钱，可能就在金属产品基金亏本，要不然就外汇基金翻船。

还有，国际资金来去如风，来到那里， 那里就欣欣向荣，其他地区就遭殃。

来到 A 国，该国的股市基金赚钱， B 国的股市基金就亏

tboontan

福气又安康 发表于 15-2-2014 09:53 PM
基金公司聘请基金经理当然经过严格过滤。当然最好的才当得上千万元以上的资金管理人。
可是资格和操 ...

大众 23位 基金经理 ，每个团队大致上是一名资深经理带领2位基金经理，大致上要管7个到10基金，管理的金额是几十亿，


不是千万元那么少，我这边两夫妻看管的都近800万啦

tboontan

cliffort03 发表于 16-2-2014 12:40 AM
如果是aggresive的做法是怎样的呢？
本地的基金有什么介绍？

最激进的做法是投资小资本公司基金，波动性较大的外围区域股市基金，把资金一次性投资。

AlanChoo1985

草根一名 发表于 16-2-2014 09:19 AM
公司每三个月出一次财报，可以根据财报的表现来决定继不继续加码，
公司不断成长，才有加码的价值。

赞同你说的＂高风险未必高回酬＂，在继续加码之前还是要考虑该基金/股票的前景及成长空间，是否值得加码等等。。。
信心是不够的，想成为投资达人还真的必须付出时间研究，不断累积经验。另外投资还真的是要用策列而不是用emotional, 投资股票也好，基金也好，还是有其风险存在。一时的亏损并不代表它的可性行，希望投资者都可保持理智/客观的态度来看待， 大部份的人还是在基金赚到钱的

AlanChoo1985

RENO88 发表于 16-2-2014 10:26 AM
如果新手多爬帖 ， 可以找回以前对基金的看法， 楼主算是英雄救帖

买卖有风险 ， 股票也是 ...

其实楼主是想提醒投资者投资基金还是有其风险存在的，但他提出的看法很多都是错误的，恐怕会吓跑那些刚想投资的小弟小妹。
Agent也有分负责任和不负责的，不能说全部agent为了自身利益而隐瞒顾客，这里的代理都是蛮负责任的

Fixed Deposit也是有其风险存在，只是在我国几乎为不太可能发生，没有PIDM保障的银行利息也会比较高。
要知道那些不稳定及通货膨胀高的国家，定期利息会高的夸张，可参考以下网址：
http://fixed.deposits.org/

福气又安康

tboontan 发表于 16-2-2014 11:21 AM
大众 23位 基金经理 ，每个团队大致上是一名资深经理带领2位基金经理，大致上要管7个到10基金，管理的金额 ...

我check过了。
单单在Public系列的基金里，就有10个基金的净值在马币一亿令吉以下*。

PIEBF: RM 79.21 million
PTAF: RM 47.53 million
PIATAF: RM 64.95 million
PCTF: RM 92.28 million
PFETIF: RM 71.54 million
PSA30F: RM 79.91 million
PIALEF: RM 43.62 million
POGF: RM 72.37 million
PIA40GF: RM 82.36 million
PISVF: RM 53.79 million

*根据2013年第四季度fund review

所以我才写……“千万元以上”

当然，当基金经理看管超过1个基金或更多，总数肯定超过1亿令吉，甚至百亿令吉，就好像大众信托高级投资总经理林先生（不懂翻译对吗？）。

招财龟-秀明

MrTrouble 发表于 10-2-2014 03:10 PM
我是一次性放钱进去的。。。
Far East Dividen Fund

Far East Dividen Fund 应该是属于 Public Mutual 而不是 PBB Mutual...
而且风险水平算高，不适合放长线。

要作长线投资，Agent一般都会建议一攻一守分散式投资，而非孤注一掷...
建议楼主找Agent重新拟定策略，或者换Agent，或者开Online户口自己学习...

MrTrouble

招财龟-秀明 发表于 16-2-2014 02:04 PM
Far East Dividen Fund 应该是属于 Public Mutual 而不是 PBB Mutual...
而且风险水平算高，不适合放长线 ...

我讲的PBB FUND 就是指PUBLIC MUTUAL呀。。。难道还有另一家公司叫PBB MUTUAL?

等下。。。先让我知道你是CONSULTANT (AGENT) 吗？
如果你是，那我就很有意见。。。

如果你不是，那。。。很多AGENT跟我说最少放5年，我放6年（除非你跟我说我已经没有跟从AGENT的指示放5年）。。。那到底是有经验，有知识的AGENT对？还是你对？

MrTrouble

AlanChoo1985 发表于 16-2-2014 01:05 PM
其实楼主是想提醒投资者投资基金还是有其风险存在的，但他提出的看法很多都是错误的，恐怕会吓跑那些刚想 ...

你这回复的3点，我同意两点。。。
同意的2点：
1）AGENT有负责任和不负责任的。。。（这里的AGENT负责任，我相信（不可以说同意，因为没有根据定论）。。。）
2）FD 其实也是有风险的。。。

不同意的1点：
1）我的观点错了。。。ERM。。。请问哪里错了？（如果我的休息时间够，我就再沥青一次我的质疑和你们的答复。。。我没看出来哪里错了？我的理解能力太差？？？）

artcreator

MrTrouble 发表于 16-2-2014 10:09 AM
小小声告诉你，我在同时期也买了MANULIFE的基金。。。
PBB亏，MANULIFE 小赚 （虽然没有预期中理想，但是 ...

那你是在质疑PM的基金而已，不过你的帖子却貌似在质疑信托基金这金融工具。

artcreator

MrTrouble 发表于 15-2-2014 03:56 PM
我必须誊清，我并不是在发牢骚。。。而是真的要让人弄清楚为什么选基金而不做自身投资。。。
而如果得到 ...

1. 没有人知道股市何时高，何时低。当年的1516点，当年高峰后就泻下来，任谁也没想到今天已经在1800点。我们都看回去才知道当年的1500点是高点。但以目前的情况来看，1500点却显得很低了，因为大家都在歌唱1800点。那么1800点高吗？还是那句，没有人知道。你可以认为高，也可以认为低。1700点的时候有人退场了，结果眼巴巴看着1800点的降临。这样的情况下，要再进场，还是观望？

同样的道理，当年你购买了远东基金（相比中国基金，你算好了）。相信你的基金顾问也是在那时候认为是购买远东基金的最佳时刻。任谁也没料到，08风暴说来就来。你的论点（1）看似在怪罪你的adviser提供错误信息。不过，我前面问了你很多次，当时候，你有询问你的代理，你应该如何做吗？他有没有针对性给你一些建议，比如Switching或加额？你这亏钱的基金，是lump sum投资吗？

基金代理骗吃？你可知道基金的佣金多低吗？你投资RM1000，基金代理进口袋的不到RM30，还得面对投资者投资失利被怪罪的“风险”以及各种交通appointment等“成本”。但是，还是有人选择进入这个行业。说要骗就骗？基金公司被SC、FIMM、BNM监管，那么容易骗？数据不正确？你是否收过Prospectus、Fund Report、Annual Report和Interim Report？里面的资料自己又消化了多少？看不懂的话，有没有咨询你的代理？你的代理收你一次佣金，却要服务你直到你卖掉你的单位。问题是，你有没有好好善用、或你对你的代理是否有信心。老兄，这些都不是基金公司、信托基金的错啊！

2. 基金为何不需要份区域？各别区域代表不同的市场，不同的市场有着不同的风险。的确，PM的基金太多了，也有很多的重复，所以我介绍你MAAKL Mutual。问题是，给了你两三遍，你有没有在看呢？ 当然，没有十全十美的Agent，也会有各种不负责任的代理。问题是，你的题目是在质疑基金，却不是基金代理。

3. 我不知道你是否明白，你可以不明白，也可以选择不明白。关键是，选择性地明白以致以偏盖全的话，那就没有任何讨论的意义了。不明白，我就持续解释。但你要选择不明白，那我也无可奈何。要讨论，就健康地讨论。

在这里和你讨论并不是要说服你，也没这个必要。但是，一直回复你的帖子，主要是将你对基金的误解给予其他网友们一个解释。你至少好过其他网友，因为至少你真正投资过，而不是好像一些网友随便心口开河却连基金是什么也不懂。

MrTrouble

artcreator 发表于 17-2-2014 10:55 AM
那你是在质疑PM的基金而已，不过你的帖子却貌似在质疑信托基金这金融工具。

我是在质疑信托基金这个工具，只不过是PBB Mutual 当主角而已。。。
你会说我不是在MANULIFE那里赚了吗？那我怎样知道那个是不是我幸运？（我只买俩个FUND）

我质疑的是基金公司的会不会已经成为奸商 - 客户的利益被忽略，只专注自己的利益。。。（在我心中，PBB Mutual 是）
我质疑的是基金经理的技术是不是也和我们没差。。。反正又不是我的钱，赢了我厉害，输了你没做功课。。。（在我心中，PBB Mutual 是）
我质疑的是基金的风险是不是和我们自身投资没差。。。然而自身投资不用给高佣金，回筹方面已经略胜一筹。。。（之前已提过我的风险论，你们一味的讲我错，可又没有针对我的风险论提出可信服的反驳) （注：不要拿google来搪塞我，黑洞论的发言人最近推翻自己的黑洞论，之前大家对他的黑洞论-什么吸光啦，穿越啦，google 也不少，可是google有的一定对？谁说的？）

最后，你在云顶是赢还是输？

MrTrouble

artcreator 发表于 17-2-2014 11:23 AM
1. 没有人知道股市何时高，何时低。当年的1516点，当年高峰后就泻下来，任谁也没想到今天已经在1800点。我 ...

你这个回复迟点再答。。。要上班了。。。。

freeman975

MrTrouble 发表于 17-2-2014 12:39 PM
我是在质疑信托基金这个工具，只不过是PBB Mutual 当主角而已。。。
你会说我不是在MANULIFE那里赚了吗？ ...

本人觉得基金适合投资初哥，如果基金不能为大部分投资者带来回筹的话，基金这个工具早就被市场淘汰了，本人觉得很多代理在为顾客处理基金时，没有为顾客设定何时止利止损，尤其现在马股高点买入时，设立止利点更为重要，比如某项基金回筹大已有30%，突然马股从1800点调整至1720点，假设该基金回筹因为股市调整减少为25%，当代理当机立断把基金swtich进债券把回筹锁定，之后有两个可能性，一是马股反弹1720点至1900点而照成基金失去赚取更高回筹的机会，二是大崩盘马股从1720点至1300点而造成基金把之前回筹回吐还亏损。试问代理那个可能性更容易为顾客交代？那个可能性更容易鼓励顾客再度加码？再度加码增加回筹还是再度加码把平均价拉底？

freeman975

artcreator 发表于 17-2-2014 11:23 AM
1. 没有人知道股市何时高，何时低。当年的1516点，当年高峰后就泻下来，任谁也没想到今天已经在1800点。我 ...

很多代理没有为顾客设定何时止利止损，尤其在股市高点时更为重要。我四年前投资far east基金就是在中国股市高点买入，就是没有和代理协调要何时止利止损，开始有赚但后来大跌结果之后有逢低加码把平均价拉低还是浪费两年时间才慢慢回本。对于我来说，我宁愿代理把fund switch走而造成我失去赚取更高回筹的机会也不喜欢代理没有把fund switch走而造成回筹回吐还亏损。我宁愿在基金组合有赚时代理鼓励我加码来赚取更高回筹也不喜欢当基金组合亏损时代理鼓励我加码带把平均价拉平。。。。。

MrTrouble

freeman975 发表于 17-2-2014 02:07 PM
本人觉得基金适合投资初哥，如果基金不能为大部分投资者带来回筹的话，基金这个工具早就被市场淘汰了，本 ...

基金基本上可以适合任何人。。。
所以我有一点是质疑在现在基金公司是不是真的为客户做规划为前提？如果没有，而只是一味的要找更多的SALES。。。这是婊子打着贞节牌坊的旗子在招婿。。。你怎样知道她是婊子？ 你明白我要表达什么吗？如果不知道我可以再解释。。。

基金的最初目的，是名为帮助一些不懂投资的人投资，帮助他们管理他们的财物，好让他们的财物不贬值。。。（为什么我讲名为？你认为你会无条件帮人赚钱吗？）

我认为，之所以会有基金，是因为某集团需要集资，然后做一些投资或投机。。。因为他们资金庞大，管理妥当的话，投资投机大部分赚钱，再把赚的一部分作为红利回报投资它的人。。。这样就得到双赢的局面。。。
我认为，现在的基金（可能不是全部），已经不在乎管理妥不妥当，已不在乎是不是双赢。。。而在乎的是，我拿到多少SALES？我投机成功的话COMMISSION是多少？等等。。。
以上只是我个人看法及猜测，并不代表事情的事实。。。

ahlauweihotmail

草根一名 发表于 13-2-2014 11:45 PM
上市公司会被出牌变成卫生纸的，
出名的有 ０７ 年做假数的 transmil，
当时很多基金都有买过它。

做假账的上市公司在本地确实不少。遇到这种情况，最后一个抛售的应该不是基金经理，是不知如何是好股市新手，我猜。
至于NAV被拉低不少，一家上市公司在一只基金的投资组合里超过5%（of NAV）是很少的，除了那些只投资在30只股以下的基金。你说会被拉低不少，我也太了解你所谓的‘不少’是多少，所以也不必特地为了这点小事而争论。

我想表达的是。如果自己没能在股市里有一番作为，信托基金还是可以考虑的。当然高风险高回酬，别指望信托基金可以为自己致富。

artcreator

MrTrouble 发表于 17-2-2014 06:03 PM
基金基本上可以适合任何人。。。
所以我有一点是质疑在现在基金公司是不是真的为客户做规划为前提？如果 ...

老兄，你的言论过火了，以及充满了不满的情绪。

我认为，之所以会有基金，是因为某集团需要集资，然后做一些投资或投机。。。因为他们资金庞大，管理妥当的话，投资投机大部分赚钱，再把赚的一部分作为红利回报投资它的人。。。这样就得到双赢的局面。。。

你所指的，也有，不过不叫信托基金，叫私募基金。
私募基金不会针对大众筹资，只会开放给上阶人士及有钱人参与。

你所投资的是信托基金。
你要知道的所有资料，在Prospetcus及Fund report都有列出来。

还有一点，你的言论都是冲着对基金顾问不满而来。
付了5.5%还亏钱，没有人会开心。但是，我前面有推荐你可以转去其他基金公司，免服务费，你有当着这段文字没有看到？
基金表现不好，agent 再厉害也很难说服其他人投资。
一个基金就是一家基金公司的一个产品。有哪家公司会要售卖不好的产品？很显然，没有。
再说，这个产品的资料网上都可以看到（Lippers、Morning Star、FSM），也可以比较，你认为基金公司/基金经理真的可以随意投资，不管赚钱或亏钱？

ahlauweihotmail

草根一名 发表于 14-2-2014 08:34 AM
马来西亚波动性低是因为不能够卖空股票，而外国就能够，
就算我们要卖空也只能借票，时间只有 ３－５ 日 ...

很好，有看头。
那如果三个有后几乎输光了钱你会怪基金经理吗？还是怪自己当初选择相信他？

artcreator

freeman975 发表于 17-2-2014 02:37 PM
很多代理没有为顾客设定何时止利止损，尤其在股市高点时更为重要。我四年前投资far east基金就是在中国股 ...

所有的投资没有一定的方程式，都需要针对各别投资者来执行，但情况也不外乎以下几个：

1. 趁低加额，将平均价格拉低，等待反弹的一天；
2. 做Switching。将单位转去其他波动性低的基金；
3. 将赚钱的基金（provided投资者的投资组合由不同基金组成）转过去亏钱的基金，使用Profits来趁低增加基金单位，降低还处于亏钱的基金的平均价格。
4. 开设新的基金。

只要一天没卖，一天都有机会反弹，但是这天可能是遥遥无期的一天，也可能是半年后。
投资者愿意等待的话，基本上4个方法都行得通。假如投资者感觉心忐忑不安，那么就执行2和3的方法。
Last resort就是，卖掉，然后投资者再上来CARI开帖骂。