何谓异端？？

daimon

嗯。。。我们新教算是正统的吗？
算是使徒传下来的吗？

ubiquitous

当然算呀！因为新教都承认历届大工会议，为什么这样问。

freeman_long

原帖由 PeterTan 于 7-11-2007 01:43 AM 发表

试想如果主耶稣基督只是人，不是神。 那么， 他可能成为一个完美的人吗？
不可能的。 因为人自从亚当犯罪之后，所有人一出生后犯罪的可能性都大过不犯罪。换句话说， 人人都有罪性。华人说学好三年， 学坏三天， 这话大约也带出人心中罪性的比率。
因此， 如果基督是人， 他就不可能成为完人。

他也不是天使， 因上帝的天使不敢接受人的敬拜。
他是神， 所以能成为完人， 才能够成为带罪羔羊，在十架上为我们赎罪，钉死、第三天复活，成为我们的救主。

主耶稣基督升天后， 他没有丢下我们不管。 他应许赐下圣灵给我们每一个肯悔改，信他的人， 重生得救。


非常可惜的是许多基督徒， 不是滥用圣灵的名， 就是重生得救后把圣灵丢一旁，让圣灵忧伤，也消灭掉圣灵的感动。基督教会经过多世纪的风浪后， 现在又被这些人将基督的身体，撕到四分五裂。彼此之间排斥、指责。这也让异端邪说有机可乘。

要了解圣灵的工作， 我们基督徒必定要相信使徒保罗的话。 不然， 我们根本就没有根据分辨何谓圣灵， 何谓邪灵。 如今如果教会都怀疑保罗使徒的话语， 那么教会不是成了四本福音书的基督徒，就是根据当代伦理道德哲学的教会。 这是多么可怕的变质啊！

当今最棘手的问题， 是如何教导基督徒，明白个人努力与圣灵引导的真理。

如果你心里也有负担， 可能我们能在教会存在的价值，那贴文中分享这看法。
暂时分享到此。

謝謝分享。

將基督的身體撕到四分五裂，皆因着各持不同的看法、不同的實行，或領頭人想要建立屬於自己的王國之野心。這就是為何到了啟示錄，主向眾教會呼召得胜者的原因－得胜者就是胜過教會中各種消極與敗壞光景的人，這些人會先被提，把撒但從天上摔下去，並終結這世代，帶進神國度的時代。因此，得胜者是關鍵性人物。

至於“教會存在的价值”這話題，是非常大的題目，是摸到神的行政與永世的計劃；待有負担才參與。


　

游涡鸣人~~@

我以前刚信主时，由于传统教会比较少提到圣灵，医病赶鬼之类的。。。所以我以为耶稣死后完成救恩。。回到天上跟天父合体，变成圣灵降在这世上。。。

starry_knight84

原帖由 Sarcastic 于 21-10-2007 05:35 PM 发表
是的, 因為其中含有自相矛盾的論點. 無理取鬧只為博君一笑.但也期待有人對此"胡鬧"省思.

我不是反对三位一体,我是反对那些不明白三位一体卻"信"三位一体的"基督徒" (我在其他帖已經重複這點了)

我同意你的看法，很多基督徒一味相信，却不是真正明白三位一体的意思。就牧师们对这观念也有不同的见解，而且圣经也没有这给词汇，我倒认为这是人的教导或误解。

starry_knight84

原帖由 ycwk82 于 9-10-2007 11:42 AM 发表
被圣灵充满的标记不是凭“狂笑”、“倒地”和“方言”，
而是凭所结的果子（加5:22-23)。
耶稣说：“凡好树都接好果子，唯独坏树结坏果子。好树不能结坏果子，坏树不能接好果子。”
（太7:17-18)从果子就可以认出树来。

狂笑和倒地我不认同。不过使徒行转的记载，五旬节当天，门徒领受圣灵的时候的确有说方言。

领受圣灵之后要结圣灵的果子，这个我也认同（可以参考加来太书圣灵的果子）。

请问大家对圣灵有何看法？

ubiquitous

这只是大家对耶稣和圣灵的神性有所不同的了解。难道耶见对耶稣和圣灵的神性就是正确的吗？希望你能另外开贴讨论这个话题。

starry_knight84

原帖由 ubiquitous 于 26-11-2007 12:24 PM 发表
这只是大家对耶稣和圣灵的神性有所不同的了解。难道耶见对耶稣和圣灵的神性就是正确的吗？希望你能另外开贴讨论这个话题。

以上不是我对圣灵的看法,这乃是记载在圣经叙述.

ubiquitous

请看清楚，我回的是#152不是#153。我是指你说三位一体只是人的教导或误解。希望你能开个贴讨论三一论。

freeman_long

原帖由 ubiquitous 于 26-11-2007 02:23 PM 发表
请看清楚，我回的是#152不是#153。我是指你说三位一体只是人的教导或误解。希望你能开个贴讨论三一论。

　
那麼，你信『三位一体』的神嗎？

还是說，你信的是三位神？一位神？

　

starry_knight84

好像有点离题了，还是回到主题讨论异端吧！

freeman_long

原帖由 starry_knight84 于 26-11-2007 08:49 PM 发表
好像有点离题了，还是回到主题讨论异端吧！

　
沒有離題。這個團體是否被定為異端，其根據就是他們對神、子、靈之身位、工作等之定義，而不是他們的敬拜方式。若以敬拜方式來定罪人家是異端，那就不合聖經了。


　

ubiquitous

我相信三位一体的神，也相信所有的基本教义
只有一位神，不是三位神。这一位神是三位一体的神

Sarcastic

我相信圣父是 Yahweh，耶稣是圣子－ 能够完全彰显荣耀父神，与其圣灵在热爱真理者当中运行。相信圣父，圣子，及圣灵之名。。。 三一神么。。。抱歉。。。我觉得那并不记载在圣经里。。。

三合一咖啡么。。。我倒知道是什么东西，并喝得津津有味。 倒不明白你们当中不明白何为三一神（明白的当中又有不同的veresion - 3 至 4 种说法吧）。。。倒Amen到头头是道～～～

freeman_long

原帖由 Sarcastic 于 5-12-2007 09:00 PM 发表

回复 #161 freeman_long 的帖子

我相信圣父是 Yahweh，耶稣是圣子－ 能够完全彰显荣耀父神，与其圣灵在热爱真理者当中运行。相信圣父，圣子，及圣灵之名。。。 三一神么。。。抱歉。。。我觉得那并不记载在圣经里。。。

三合一咖啡么。。。我倒知道是什么东西，并喝得津津有味。 倒不明白你们当中不明白何为三一神（明白的当中又有不同的veresion - 3 至 4 种说法吧）。。。倒Amen到头头是道～～～

　
這麼說，你認為有三位神囉？

就是
（１）聖父
（２）聖子
（３）聖靈

他們是三位分開的神，而不是一位神，對嗎？　


　

Sarcastic

非也。。。非也。。。

１）我不懂，也不信什么三个神
２）圣经里没记载三个神 （也没记载什么三一神）
３）我就只相信Yahweh＝父神，耶稣＝圣子，及圣灵。（不完全了解，但确知圣经有记载）

我相信基督教和天主教都是一家人（不会诬陷他教是大淫妇），相信圣经是人受到神的启示而写的 （不会迷信句句经字无误，人么，受到的启示是１００％，记在脑中的只有８０％，写在经中或只有６０％吧。。。imho 啦）也相信在这里无理取闹，针锋相对的，是出自与爱好真理的心。。。只是用错方式与误会 （所以请原谅我的写帖方式。。。虽然我有点陶醉于当中）

共勉之

starry_knight84

原帖由 Sarcastic 于 5-12-2007 09:36 PM 发表
非也。。。非也。。。

１）我不懂，也不信什么三个神
２）圣经里没记载三个神 （也没记载什么三一神）
３）我就只相信Yahweh＝父神，耶稣＝圣子，及圣灵。（不完全了解，但确知圣经有记载）

我相信基督 ...

既然在这里讨论这个问题，不对，应该这么说：既然有些网友认为三位一体这个教义可以用来衡量该教会是不是在传异端，那么就请那些相信三位一体教义的网友们提出你们对这个教义的观念吧，让大家讨论。

starry_knight84

原帖由 Sarcastic 于 5-12-2007 09:00 PM 发表
我相信圣父是 Yahweh，耶稣是圣子－ 能够完全彰显荣耀父神，与其圣灵在热爱真理者当中运行。相信圣父，圣子，及圣灵之名。。。 三一神么。。。抱歉。。。我觉得那并不记载在圣经里。。。
三合一咖啡么。。。我倒知道是什么东西，并喝得津津有味。 倒不明白你们当中不明白何为三一神（明白的当中又有不同的veresion - 3 至 4 种说法吧）。。。倒Amen到头头是道～～～

既然那些相信三位一体的网友没有回复，不如您先来说说看你曾经听过的三位一体的观念吧。您说有3/4种不同的版本，就把这几个版本带出来讨论讨论吧。我也很想知道这几个版本是怎么回事。

jlcybobo

原帖由 starry_knight84 于 6-12-2007 03:40 PM 发表


既然那些相信三位一体的网友没有回复，不如您先来说说看你曾经听过的三位一体的观念吧。您说有3/4种不同的版本，就把这几个版本带出来讨论讨论吧。我也很想知道这几个版本是怎么回事。

简单得来说吧。旧约时代是圣父在做工而在新约时代是圣子耶稣在做工。耶稣在被捕之前应许他的门徒会赐下圣灵（约14：15-31）。而使徒行传内也有记载圣灵降临时会发生什么事（使徒行传2）。在启示录内的2章-写给众教会的信的每一个结尾都有提到“圣灵向众教会所说的话，凡有耳的都应当听。。。”

starry_knight84

原帖由 jlcybobo 于 6-12-2007 10:52 PM 发表


简单得来说吧。旧约时代是圣父在做工而在新约时代是圣子耶稣在做工。耶稣在被捕之前应许他的门徒会赐下圣灵（约14：15-31）。而使徒行传内也有记载圣灵降临时会发生什么事（使徒行传2）。在启示录内的2章-写 ...

请问你的意思是不是神在三个不同的时代以不同的身份/位格来工作？

[ 本帖最后由 starry_knight84 于 6-12-2007 11:12 PM 编辑 ]