依佛陀所教, 有一个灵魂在轮回吗?

hamitaichi

上面红色的字，竟然出自哈密瓜哦。看来我高估你啦。之前还把你看 ...
素还真 发表于 14-11-2010 12:30 PM

不用, 不用, 千萬不要估我高. 不然我就被套住了, 連罵人都沒有自由.

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hamitaichi

回复  hamitaichi

这就是为何我说你看不到问题背后的问题
贤善自在 发表于 14-11-2010 12:35 PM

OK. OK. 算是我看不明白你的解釋.
可不可以在講一次, 到底我看不到哪個一問題. 簡單的講, 不要太長. THANKS.

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贤善自在

回复 279# 素还真


    我自小以来就累计的真实经验，越是武装自己的人，越是自卑，越是无料。。吠得越大声的狗，越不敢咬人，到现在为止，我的现实
经验是100%

贤善自在

回复 282# hamitaichi


    用心看回之前的帖子，一开始就道出问题了，只是你在兜兜转转

清池

回复 271# hamitaichi

    你的意思是沒有靈魂, 不過卻有一個 "載體" 在續以前的因果繼續輪迴下去?
那麼這個 "載體" 有一個名字嗎? 又為什麼不把這個 "載體" 就直接名為靈魂? 又為什麼要標新?  "載體" 和 靈魂有什麼不一樣?

那我来问回你，在你身上的无数细胞在时刻的生与死中复制和演变下去，那他们的"载体"又是什么呢？
还有在佛教，若一个前藏识是有可能复制在两个或以上的新生命上的，那你又如何可以用“一个不变的灵魂说“来解释呢？

从佛教的角度，本来就不可把这"识因复制中的载体"和世俗的灵魂来同等。本来他们之间的定义就不一样。
世俗的灵魂说就是你的灵魂是不变的，你的灵魂的相就如你现在的相是一样的，你下一世的灵魂也会是一样的。。。下下一世的灵魂也会是一样的
佛教从来不认同这些荒谬之说
你的识根本都没有相，
在说连"载体"这字都是不对的，因为根本没有一个"载体"
只有一个因去影响另一个因， 以佛教的理学来说只是因缘法罢了

素还真

有两种佛教人，
一种人对佛教理论摸得清清楚楚，对错就不可知，不过具体上对整个理论轮廓，甚至细节都了如指掌。这种人对别人的质问都不畏惧，因为他们老早就建立了一套庞大的理论足以应付各种提问。

还有另种佛教人，在偶然的机会下悟了所谓甚深法就以为自己站在顶峰，以为可以看清一切。当他们面对质问，却发现自己无法使用语言文句很好的解释。对自己所悟很坚定，可是对佛教理论却又不肯定。立场时常改变，却又认为自己悟得很深入，可以面对各种质问。每次被人提问，都不敢给予正确的回答。

素还真

回复 279# 素还真


    我自小以来就累计的真实经验，越是武装自己的人，越是自卑，越是无料。。吠得越大声的狗，越不敢咬人，到现在为止，我的现实
经验是100%
贤善自在 发表于 14-11-2010 12:48 PM

除了植物人，谁人不是现实经验100%？

贤善自在

回复 287# 素还真


    100只吠得很大声地狗，100只都不敢咬人

素还真

回复  素还真


    100只吠得很大声地狗，100只都不敢咬人
贤善自在 发表于 14-11-2010 01:04 PM

说够没？说够了就回下哈密瓜的问题吧。1-3选一项。

hamitaichi

回复  hamitaichi
那我来问回你，在你身上的无数细胞在时刻的生与死中复制和演变下去，那他们的"载体"又是什么呢？
还有在佛教，若一个前藏识是有可能复制在两个或以上的新生命上的，那你又如何可以用“一个不变的灵魂说“来解释呢？
清池 发表于 14-11-2010 12:55 PM

哦. 明白了, 明白了, 這次明白了. 謝謝清池, 還是清池好, 深入了解無私分享又不私藏.

謝謝清池.


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贤善自在

任何相信轮回的学说，必然接受业果的承担者；不过这里有两大主要区别
1。一般学说由于受人性常见观念的影响，而认为业果的承担者必然是永恒的。。。
2。佛教认为这业果的承担者是无常无我的。。。
由于灵魂/命/受者这个用词，往往带有常见论的永恒自我，所以佛教徒一般上避免用或者不认同灵魂的存在，但这并不表示其否定业果的承担者的存在。如果灵魂只是单纯的 表示业果承担者，说佛教承认有灵魂也不一定错。。
而我认为那些认为轮回必然和永恒不变灵魂/常我结合的人，认为无常无我不能和轮回理论结合的人，是应该深思我以上的论点
永恒不变的灵魂如何和变化的轮回结合？
就像物种（基因）如果是不变的话，他如何和进化这个现象比较合理的结合？讲进化就等于承认物种会改变；就像
谈轮回现象，就必然承认承担业者是会变化的，无常无我，不然就矛盾重重了。。。
当然站在佛法更高的层次来讲，佛法的核心是绝对不需要在这个课题争论，毕竟深入的探讨只会导向超越人类的经验世界，而陷入不可知的争论

1．        你是说佛教承认轮回但是否定轮回的承担者？（一般佛经否定命/我/受者的存在，所谓有业而无受者，那是因为命/我/受者在印度文化本就带有永恒不变得意义）
2．        还是佛教承认轮回但是否定永恒不变得轮回承担者？

对于轮回，无论你是
1。不相信2。相信 a) 如印度其他宗教一样  b) 如佛教一般

只要你一谈到这个轮回课题，以上的问题必须先搞清楚, 那才不会陷入无谓的争论
而一般所讲的我，命，灵魂，自我，则是同时承担起主体和永恒的意义，如果一开始没有搞清楚定义，不要是佛教和非佛教，即使
是佛教和佛教徒，也会混淆

贤善自在

回复 291# 贤善自在

你在反驳佛教的轮回学说时，无意的把灵魂定义为独立，永恒自我但同时又是业的担者，这样来讨论，除非你只是为了
吵吵闹闹，而非了解佛教的学说；不然的话，即使给你争赢了，你也没有解决（佛教的）问题。
反对轮回学说，自古以来就有，即便是佛教徒，也是对其抱着怀疑探讨的态度

三法印

回复 275# 素还真

没有轮回的想法, 不错!!!算是一棵葱...
原来大乘是"无轮回观的"...  六师外道有一道也是无轮回观的...

三法印

回复 283# 贤善自在

一针见血...

三法印

回复 285# 清池

若一个前藏识是有可能复制在两个或以上的新生命上的
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一个识可以复制在两个识或以上的新生命?? 原来你的下一生, 会是A是君和B君.. 呵呵呵

三法印

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%81%B5%E9%AD%82
佛教本不說靈、肉二元觀、靈魂不滅論等。因為佛教的創始者釋迦牟尼對於靈魂與肉體之同異並不予以作答（即無記），亦即否定靈魂與肉體可截然劃分為二之想法。而因果報應和輪迴關係所聯繫的是業力。《大莊嚴論》：「諸婆羅門復作是言：『若無我者，誰至後世？』時憍屍迦語諸人言：『汝等善聽。從於過去煩惱諸業，得現在身，及以諸根；從今現在復造諸業，以是因緣，得未來身及以諸根。我於今者，樂說譬喻以明斯義，譬如穀子，眾緣和合，故得生芽，然此種子，實不生芽，種子滅故，芽便增長。子滅故不常，芽生故不斷。佛說受身亦復如是。雖復無我，業報不失。』」

在佛教傳入中國時，由於中國人重視先靈，因而使佛教慢慢變質而發展靈魂觀念。北傳佛教的喪禮中，一般會誦經超度以引導亡靈早登極樂西方，這只是北傳佛教的做法。南傳佛教則不承認有獨一的個體或靈魂存在，不過鬼是確實存在的。要區別的是：鬼並不是靈魂，在南傳佛教的教理，鬼與靈魂是完全不同的意思。

三法印

身为佛教信徒，下意识都会把佛法看得比其他更重。
可是偏偏就是不跟人分享天机不可泄露的事物，就别说佛学，易学啦，堪舆啦，甚至对金钱还非常的执着。
身挂个佛教徒名号，就要公开自己辛苦得来的学术？让他们不尊重学问的人坐享其成？
我看印度历史，佛陀也不对不尊重佛法的人说法。

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有心要成佛的菩萨道的人, 行大乘(开"大"船来"乘"载他人的人), 那能这样自私的???!!!!!

素还真

回复  素还真

没有轮回的想法, 不错!!!算是一棵葱...
原来大乘是"无轮回观的"...  六师外道有一道 ...
三法印 发表于 14-11-2010 03:26 PM

不懂我的意思就不要装懂。叫peggy_str来问我就回她啦。你问我睬你都傻。

素还真

回复  素还真

曾几何时我排斥米兰陀王问经????
记得几年前有放上"米兰陀王问经"的主题应该被回收了... ...
三法印 发表于 13-11-2010 12:30 PM

哈哈，你以前的言论蛮好笑的，当时不太懂南传佛教的你还不是发与南传佛教自相矛盾的言论。不过慢慢的学了南传也就算了。现在还自以为是以为懂北传佛法哦。收皮啦。三印法，大家都知道你是没有修行，又要装很有修行。

清池

回复 295# 三法印

    一个识可以复制在两个识或以上的新生命?? 原来你的下一生, 会是A是君和B君.. 呵呵呵

有何不可，有何不奇怪？

1。 你的细胞就可以这样复制的
2。 佛教当中就有承认佛陀是可以多个分身一起教导不同的众生
3。 大乘当中就有承认菩萨是可以多个分身一起教导不同的众生
4。 藏传佛教也能承认一个活佛转世，是可有几个不同的转世体
5。 佛教学理虽然不否认这可能性，但不去进一步去探讨，因为这不是六道转世中的教学重点。
      六道转世的教学重点是要学佛修行者对因果法则的认知，和个人所种的业的承受和上进心。
      多重复制论若不解好，只会变成无益的玄学