[PS3/X360]Final Fantasy XIII 集中讨论区 (本区已爆-请到II区继续交流)

火辣女生

原帖由 Jie... 于 23-7-2008 11:05 PM 发表
SE:FF13是以PC為基礎開發的，360和Ps3都是移植版
Square Enix has gone PC. On the first day ofthe show, the Japanese game publisher announced that Final Fantasy XIIIis coming to PlayStation 3, Xbox 360 ( ...

原来FF13还有PC版哦!
应该不会同步推出吧.....

毛毛芘芘露露

原帖由 火辣女生 于 26-7-2008 17:44 发表


原来FF13还有PC版哦!
应该不会同步推出吧.....

Square  Enix 已经澄清“目前”没有PC计划。
但我看不代表“以后”没有。

谜之人

FF是从任天堂去PS没错，但是去了PS还是用2D吗？不，是用3D了，所以给人的感觉的是，自从改3D版后的系列都是PS机独占的，而且有些人是从PS走过去的，所以当然会有不满，当然，每个人都有自己的经历，而我就是一个从PS机走来的

没有人在

原帖由 毛毛芘芘露露 于 26-7-2008 06:09 PM 发表


Square  Enix 已经澄清“目前”没有PC计划。
但我看不代表“以后”没有。

基本上，如果不要说模拟器的话。

在xbox360 出的GAME 多数都会出现 PC 版本的。

原帖由 谜之人 于 26-7-2008 07:03 PM 发表
FF是从任天堂去PS没错，但是去了PS还是用2D吗？不，是用3D了，所以给人的感觉的是，自从改3D版后的系列都是PS机独占的，而且有些人是从PS走过去的，所以当然会有不满，当然，每个人都有自己的经历，而我就是一个从PS ...

其实在什么主机出对玩家都没什么影响。 因为xbox 360 的性能 跟PS3 相差不大(只说GAME 方面)

而且就算现在我没有XBOX360(只有PS3)， 也不代表我 在 FF13 出时不会拥有 XBOX360，可能到时我会因为成就系统而选择XBOX360 版也说不定。

唯一担心的是 SE 不懂会不会因为 要迁就 X0 而把 原本可以体现在 PS3 上的东西变成没有去(比如大量的CG 等)

火辣女生

PS3的RAM太少, 加上大部份夸台游戏都是PS3败北, 这是事实.
我很担心XO的FF13普通画面行运会被PS3影响, 画面变不美,
大场面失色等... 没有震动, 分分钟画面连UE3的LO也不如连720P也达不到就惨...
大部分游戏时间都在普通画面(即时演算)里, 个人觉得还是普通画面好点比较实际.
不要忘记呼叫唤兽的精彩场面都是即时演算的.

[ 本帖最后由 火辣女生 于 27-7-2008 01:46 PM 编辑 ]

新力爱力新

大部分游戏不能完全发挥PS3的机能，一直以来真正有去研究PS机能的除了自家的GT系列外就是Konami的MGS系列还有FF系列
FF会先开发PS3版然后才port去XO，怎样都是原生的PS3版比较好
这些也是事实

aeglos

原帖由 火辣女生 于 27-7-2008 01:29 PM 发表
PS3的RAM太少, 加上大部份夸台游戏都是PS3败北, 这是事实.
我很担心XO的FF13普通画面行运会被PS3影响, 画面变不美,
大场面失色等... 没有震动, 分分钟画面连UE3的LO也不如连720P也达不到就惨...
大部分游戏时 ...

我反而擔心因為XO的關係而讓PS3版FFXIII 的畫面變爛. 人們覺得XO的畫面比較好是因為大部份游戲都無法完全發揮PS3的機能.

火辣女生

FF13是用PC开发在PS3上的,
就是因为原生在PS3才叫XO玩家担心.
PS3的RAM太少, 就算有完全发挥PS3的机能, 还是被限制,
结果画面也被限制. 会好可惜下...
都是PS3的机能不够XO好, 否则FF13会做得更加好.

新力爱力新

用PC开发就不能完全发挥PS3的机能？
只有在PS3上开发才能完全发挥PS3的机能？
请问有多少手机游戏是用手机开发才能发挥手机机能的？
能不能发挥机能是看Programmer的功力和对机体性能的了解的
一流的Programmer可以用三流的电脑做出一流的程式，三流的Programmer可以用一流的电脑做出三流的程式

火辣女生

不好以为只有PS3能完全发挥机能．
XO难道也不能吗?　
PS3如果是好的话, XO将会是更好.

aeglos

原帖由 火辣女生 于 27-7-2008 04:15 PM 发表
FF13是用PC开发在PS3上的,
就是因为原生在PS3才叫XO玩家担心.
PS3的RAM太少, 就算有完全发挥PS3的机能, 还是被限制,
结果画面也被限制. 会好可惜下...
都是PS3的机能不够XO好, 否则FF13会做得更加好.

並沒有任何確實的證明PS3的機能會爛過XO...........

不好以为只有PS3能完全发挥机能．
XO难道也不能吗?　
PS3如果是好的话, XO将会是更好.

請停止Fanboyism...... 這裡是"FFXIII" 討論區, 不是 "FFXIII 在那架主機會比較好"的討論區.

[ 本帖最后由 aeglos 于 27-7-2008 04:34 PM 编辑 ]

火辣女生

众多跨台游戏没有烂, 是PS3的RAM不够导致画面差过XO版.

新力爱力新
都已经酱多游戏包括很多大作在内PS3都败北了啊, 你还嫌Programmer们功力不够? 他们个个都是大作的世界顶级Programmer了, 他们不了解PS3还有谁了解?

[ 本帖最后由 火辣女生 于 27-7-2008 04:51 PM 编辑 ]

aeglos

原帖由 火辣女生 于 27-7-2008 04:44 PM 发表
众多跨台游戏没有烂, 是PS3的RAM不够导致画面差过XO版.

都已经酱多游戏包括很多大作在内PS3都败北了啊, 你还嫌Programmer们功力不够? 他们个个都是大作的顶级Programmer了, 他们不了解PS3还有谁了解? ...

只是從RAM看PS3的機能太淺白. PS3  採用的是3.2GHz Cell处理器、1个Power PC核心和8个协同处理器SPE...... 這一類分配內存核心的編程碼很難開發, 大部份游戲無法完全發揮PS3的機能.

新力爱力新 : 不關Programmer的事. 他們只是盡力的想讓兩個Console的Games發揮得最好, 不可能兩全其美.

我再重申, 這裡是"FFXIII" 討論區, 不是 "FFXIII 在那架主機會比較好"的討論區 ...... 再浪費版位我要叫版主介入了.....

[ 本帖最后由 aeglos 于 27-7-2008 04:54 PM 编辑 ]

火辣女生

你刚叫停止Fanboyism你自己又来? 闹上瘾?
所谓的<大部份游戲無法完全發揮PS3的機能>很明显的是PS3错在最起点, 当初太不重视RAM的重要性了....还是XO醒目....

好了我真的停了....至于谁先开始的??自己看吧...

[ 本帖最后由 火辣女生 于 27-7-2008 05:08 PM 编辑 ]

真‧雷神

在两个版本出来之前，所有的讨论只能做为参考，太铁齿始终不好。
跨平台两架主机的表现，可以留到成品再来谈。

再来，Fanboyism 这词敏感，请酌量使用。
如果觉得对方论点有问题，请以自己论点理智驳回即可。
如果最后无法交集，那就暂时略过。（或做过总结也就行了）

基本我的观念上，
为了一个还未成形的东西起争论而让自己生气，有点不划算。

Hezda

原帖由 火辣女生 于 27-7-2008 01:29 PM 发表
PS3的RAM太少, 加上大部份夸台游戏都是PS3败北, 这是事实.
我很担心XO的FF13普通画面行运会被PS3影响, 画面变不美,
大场面失色等... 没有震动, 分分钟画面连UE3的LO也不如连720P也达不到就惨...
大部分游戏时 ...

PS3
-------------

CPU Cell Processor
  PowerPC-base Core @3.2GHz
  1 VMX vector unit per core
  512KB L2 cache
  7 x SPE @3.2GHz
  7 x 128b 128 SIMD GPRs
  7 x 256KB SRAM for SPE
  * 1 of 8 SPEs reserved for redundancy
  total floating point performance: 218 GFLOPS
  
  GPU
  RSX @550MHz
  1.8 TFLOPS floating point performance
  Full HD (up to 1080p) x 2 channels
  Multi-way programmable parallel floating point shader pipelines
  
  Sound
  Dolby 5.1ch, DTS, LPCM, etc. (Cell- base processing)
  Memory
  256MB XDR Main RAM @3.2GHz + 256MB GDDR3 VRAM @700MHz  = 512MB
  
  System Bandwidth
  Main RAM 25.6GB/s
  VRAM 22.4GB/s
  RSX 20GB/s (write) + 15GB/s (read)
  SB< 2.5GB/s (write) + 2.5GB/s (read)

XBOX360
----------------

Custom IBM PowerPC-based CPU	3 symmetrical cores running at 3.2 GHz each 2 hardware threads per core; 6 hardware threads total 1 VMX-128 vector unit per core; 3 total 128 VMX-128 registers per hardware thread 1 MB L2 cache
CPU Game Math Performance	9 billion dot product operations per second
Custom ATI Graphics Processor	500 MHz 10 MB embedded DRAM 48-way parallel floating-point dynamically-scheduled shader pipelines Unified shader architecture
Polygon Performance	500 million triangles per second
Pixel Fill Rate	16 gigasamples per second fillrate using 4X MSAA
Shader Performance	48 billion shader operations per second
Memory	512 MB GDDR3 RAM 700 MHz DDR Unified memory architecture

在还没被人笑前还是改了吧。。。 讲我是FANBOY前夜也请你麻烦做一下RESEARCH才来批评PS3吧。不要没次听我们那班家伙在乱讲究当真PS3 RAM不够。

Allow me to use English to explain, Xbox 360 is using unified RAM system which means that the CPU and the GPU are sharing the 512MB of RAM. However, PS3 is using a whole different design by separating the 512MB of RAM, the CPU and GPU each are using 256MB of RAM. Which total up to 512MB.

[ 本帖最后由 Hezda 于 27-7-2008 05:35 PM 编辑 ]

火辣女生

啊! 被你看到了....

Osis03

哎....又来了...... 本来cari突发大扫除事件都够烦了.....现在又为了这样还没出现实体的东西吵.......不闲meh?

本来ff13跨到xo就让原本友机一些朋友觉得不是滋味了，这时站在xo朋友立场，还是应该尽量要避免下讨论类似敏感话题的。所谓知足常乐，原本没有还不是那样的玩?现在就算有，是美事，但顺其自然期待咯，为了一点事情就要朋友间开始争论到没完没了，伤了感情又何必呢?

哎，让我们版主透下气吧，要处理版务原本已经够烦了，ok?谢谢咯

没有人在

原帖由 火辣女生 于 27-7-2008 01:29 PM 发表
PS3的RAM太少, 加上大部份夸台游戏都是PS3败北, 这是事实.
我很担心XO的FF13普通画面行运会被PS3影响, 画面变不美,
大场面失色等... 没有震动, 分分钟画面连UE3的LO也不如连720P也达不到就惨...
大部分游戏时间都在普通画面(即时演算)里, 个人觉得还是普通画面好点比较实际.
不要忘记呼叫唤兽的精彩场面都是即时演算的.

相信你没玩过MGS4， 可能连看都没看过。 (雷：敏感言詞，具挑釁意味）

在我那小小且肤浅的脑袋里， 好像不记得有哪个 X0 GAME 做到那种程度。

这局下面要用到
不要忘记呼叫唤兽的精彩场面都是即时演算的

原帖由 新力爱力新 于 27-7-2008 03:56 PM 发表
大部分游戏不能完全发挥PS3的机能，一直以来真正有去研究PS机能的除了自家的GT系列外就是Konami的MGS系列还有FF系列
FF会先开发PS3版然后才port去XO，怎样都是原生的PS3版比较好
这些也是事实

认同你， 很多开发者都说了 PS3 很难开发。

原帖由 aeglos 于 27-7-2008 04:13 PM 发表


我反而擔心因為XO的關係而讓PS3版FFXIII 的畫面變爛. 人們覺得XO的畫面比較好是因為大部份游戲都無法完全發揮PS3的機能.

真的，这个也是我所担心的。 即使画面不变， 相信 CG 数量也会减少。因为换DISK并不能解决太多的问题。
难道叫 GF 出来时， 要换DISK？？？？

原帖由 火辣女生 于 27-7-2008 04:15 PM 发表
FF13是用PC开发在PS3上的,
就是因为原生在PS3才叫XO玩家担心.
PS3的RAM太少, 就算有完全发挥PS3的机能, 还是被限制,
结果画面也被限制. 会好可惜下...
都是PS3的机能不够XO好, 否则FF13会做得更加好.

其实RAM 在画面的影响不是很大，就如hezda兄说的。PS3也是512MB 。只是目前的开发着还不是很懂如何用CPU 那边的 256 而已， KONAMI的小岛就做到了。

而且你上面说到的即时演算相信X0 在这方面应该不会比 PS3 强，因为PS3 的processor 已经被公认是 SUPER 级别的了。

PS3处理器再次打造地球最强电脑


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在去年，IBM制作了一台名为Gene/P的超级计算机，是当时全世界性能最高的计算机，其采用的就是PS3的CELL处理器。而如今，最快计算机的记录被打破了。依然是IBM计算机，依然是使用PS3上的CELL处理器。

      这名为Roadrunner的超级计算机耗资超过1亿美元，是IBM为美国能源部——劳伦斯-伯克利国家实验室研制。性能为之前IBM的Gene/P的两倍。其配置了6948块AMD Opteron芯片与12960块改进过的CeLL处理器。     这台电脑有多块？打个比方，Roadrunner的演算速度超出一百万的四次方每秒或一千兆每秒。如果一般的手提电脑要达到这运算量，大概需要10万台左右吧。

转自 LEVEL UP


所以说 如果SE 本来已经有KOJIMA 运用 PS3 RAM 的能力的话。
那FF13 在 PS3 和 X0 上画面可能就会平分秋色了。

但如你所说的即时演算，可能X0 的处理器就影响了本来 PS3版本可能拥有的 效能了。

如果你问我如何证明PS3处理器比X0 好？
我答不到你，因为我没有如hezda兄那样的证据， 但如果连IBM说的都不能相信的话，真的不懂什么是能相信的了。

对了，你懂什么是IBM 吗？（雷：這句話敏感，可以修飾下...)

所以目前来看 PS3 RAM 方面并没有差过 X0。
PS：小岛做的到，难道其他开发者做不到。

但处理器方面却是 PS3 更加强，以理论来看，PS3 版本应该不会拖累 X0 的， 相反就。。。

原帖由 新力爱力新 于 27-7-2008 04:22 PM 发表

用PC开发就不能完全发挥PS3的机能？
只有在PS3上开发才能完全发挥PS3的机能？
请问有多少手机游戏是用手机开发才能发挥手机机能的？
能不能发挥机能是看Programmer的功力和对机体性能的了解的
一流的Programmer可以用三流的电脑做出一流的程式，三流的Programmer可以用一流的电脑做出三流的程式

认同你，这个很看 programmer的功力， 我在学校的 256 mb RAM, P4 电脑上做的 PROGRAM 一样比很多同学在 自己 带来的 高性能 NOTEBOOK 好。
PS：自己称赞自己， beh paise

原帖由 火辣女生 于 27-7-2008 04:31 PM 发表
不好以为只有PS3能完全发挥机能．
XO难道也不能吗?　
PS3如果是好的话, XO将会是更好.

你错了（雷：這句話大可不必打出來），客观角度来看， 应该说 X0 的主机能力已经被开发者了解了， 所以开发X0的GAME 比较容易， 相反 PS3 还很新， 而且开发很难， 所以主机本身的能力还没有被摸清。

小岛说过 MGS4 只发挥了 PS3 大概 50% 的机能。

原帖由 aeglos 于 27-7-2008 04:32 PM 发表


並沒有任何確實的證明PS3的機能會爛過XO...........

认同你

如果机能是看 RAM跟处理器的话(不说blu-ray 跟 DVD)

RAM 应该差不多， 只是用的方法不同。 但处理器PS3 比较好却是不能狡辩的事实。 所以到底那一部机的能力比较好， 还是等FF13 面世是比较吧！！

原帖由 火辣女生 于 27-7-2008 04:44 PM 发表
众多跨台游戏没有烂, 是PS3的RAM不够导致画面差过XO版.

新力爱力新
都已经酱多游戏包括很多大作在内PS3都败北了啊, 你还嫌Programmer们功力不够? 他们个个都是大作的世界顶级Programmer了, 他们不了解PS3还有谁了 ...

那是因为很多人还不懂如何应有 PS3 上的机能。 都说看看 MGS4 咯。
以前的跨台游戏PS3 比较差，我认同， 但我们看比较近的 GTA4， 因为开发着越来越摸清PS3了。

难道GTA4 PS3 输过 X0， 去认真看看评语吧。
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我敢肯定，你不是读电脑的 (雷：這有點隨便套帽子，容易引起反彈）。 不懂你知道不知道， 要开发 在MAC，LINUX，跟 WINDOWS  上的program 构造上都多少不同。 去看多一点 这方面的知识，才来说说看吧。 不然去问电脑联盟的人， 开发windows program 跟 开发 mac 的一样吗？

如我， 我要写 windows program 很简单， 但mac 就。。。。。

所以当时的programer 还不懂如何运用 PS3 机能是可以理解的。

而且就算懂PS3，也难免对比PS3 早面世的X0 比较了解， 所以PS3 版本比较差是可以理解的。

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还有请去看看 X0 跟PS3 都有的GTA4， 还有PS3 独占的MGS4 才来评论PS3主机。

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以上言论不是出于任何人或主机， 只是个人意见。

如有得罪， 我在这里说声 “对不起”

也对各位老大 说声抱歉， 因为讨论了离题的东西。

（雷：修飾下會比較好）

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回主题

不懂这次的FF13会有多少 以前出现过的 GF 出现。

[ 本帖最后由 真&#8231;雷神 于 28-7-2008 04:48 PM 编辑 ]

hooi12

让我来讲句公道话吧。。
penangfire, 还真的是你不对啦。。你在还没接触过PS3的情况下就对它下定论还真是有点说不过去。。虽然很多电玩评论家都对它下过了一些相比于XBOX360较为逊色的批评。。
Hezda, PS3超强的机能与XBOX360相比之下大家有目共睹。。不论PS3是不是RAM不够都好。。我还是想说一句----“接受现实吧~！！”