追查：双修法的根据

hamitaichi

原帖由 新新网友 于 15-6-2009 11:48 AM 发表
1。不是。
其余的不知道。

當然不是. 一個很簡單的理由, 要練雙修的話, 在皇宮裡面有一大堆美女王妃的地方練比較方便, 還是跑出來沒有王妃的地方比較方便練?

人家王子把皇宮丟掉. 而密宗把自己設到像生活在皇宮, 又說那是佛陀教的. 王子從皇宮跑出來, 不要皇宮的生活, 還會去教導跟隨者去過皇宮的生活嗎?

簡單的道理他們都不懂, 色空不空, 難懂的道理他們全部都懂.

搞不懂, 真的搞不懂.

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小糊塗仙

原帖由 hamitaichi 于 15-6-2009 12:05 PM 发表
人家王子把皇宮丟掉. 而密宗把自己設到像生活在皇宮, 又說那是佛陀教的. 王子從皇宮跑出來, 不要皇宮的生活, 還會去教導跟隨者去過皇宮的生活嗎?  

从佛教跑去非佛教处然後再回头讲佛教的东西都可以了，为甚麽学佛人不能是皇宫里面的人呢？

hamitaichi

原帖由 小糊塗仙 于 15-6-2009 12:07 PM 发表
为甚麽学佛人不能是皇宫里面的人呢？

就是要把你給激出來.

我有說過貴族不可以學佛嗎? 我是說佛陀放棄了宮廷的生活, 不可能去教導教徒修什麼雙修法的. 把自己穿的像個皇帝, 然後還有明妃服伺, 那肯定不是佛陀教的. 如果佛陀要的話, 就不用從皇宮跑出來了.

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hamitaichi

既然佛陀從宮廷跑出來, 他就已經跟你說了, 穿的像個皇帝, 還有明妃服伺, 不是修佛之道.

佛陀既然知道那不是修佛之道, 他就沒有理由教導你不可以成佛的方法.

這是很簡單的道理. 不用什麼高智慧去想的.

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小糊塗仙

原帖由 hamitaichi 于 15-6-2009 12:14 PM 发表
就是要把你給激出來.

我有說過貴族不可以學佛嗎? 我是說佛陀放棄了宮廷的生活, 不可能去教導教徒修什麼雙修法的. 把自己穿的像個皇帝, 然後還有明妃服伺, 那肯定不是佛陀教的. 如果佛陀要的話, 就不用從皇宮跑出來了.

不用那麽麻烦拉，想跟我讲话的话，就直接一点咯，用激的太浪费你的心思了

佛陀有规定一定要放弃宫廷生活然後去修行的吗？放弃宫廷生活是佛陀自己的选择咯，而且修学佛法的环境如果有那麽多约束的话，那佛法岂不是很狭隘？

梁武帝、周武后、明永乐、清雍正等等这些人按你的规定不就是该舍掉皇朝才可以学佛咯要不然他们就不是佛教徒了，因为佛陀也没有教说可以边执政边修行的，这样和你口味吗？？

小糊塗仙

原帖由 hamitaichi 于 15-6-2009 12:19 PM 发表
既然佛陀從宮廷跑出來, 他就已經跟你說了, 穿的像個皇帝, 還有明妃服伺, 不是修佛之道.

佛陀既然知道那不是修佛之道, 他就沒有理由教導你不可以成佛的方法.

這是很簡單的道理. 不用什麼高智慧去想的.

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看旧约、玫瑰经方式和看佛经是不一样的咯，违背伦常的和舍弃世俗的是两码子事，这个道理也不需要高智慧就可以理解的了。。。

你应该是误把佛陀悟道後传出来的佛法和他自己的悟道旅程混淆了。

咖啡豆

善哉！你这么问法就直接多了，呵呵~但我觉得，这种课题并不能用 “是/不是” 轻易的来解答。以下是我个人的看法：
1。若根据律藏，佛陀没有这方面的教导。

2。我只知道藏传佛教有4大派系，不是全部都有双修法。不排除这些受争议的元素来自西藏原本的宗教 - 笨教。关于佛教初传入西藏是否有双修法等课题，需要大量的文献和具备研究历史、宗教与文化等这方面专长的人士深入研究。以我有限的知识，恕我目前没有办法回答你。

3。目前的藏传佛教，有明文公布双修法是不受鼓励的。若有佛教团体进行双修法，这是该团体的问题。你若发现有这样的佛教团体，可以联络西藏佛教组织。

4。这个问题好像在问大马警察有收贿赂等一样，不知道怎么回答。勉强地说这是个人操守问题，我只能说藏系佛教团体已经明文公布不应许了。

以上是我个人的看法，希望我这么回答不会误导、也没有曲解藏传佛教。若有部队的地方，希望大家纠正我下。

upatissa

双修法课题并无法挑战挑战藏传佛法，即使你证明了密宗有这样的修行法门，你证明了某些喇嘛偷偷练双修，也不足于构成藏传密宗的威胁，毕竟我们不能把全部的藏传喇嘛当成好色鬼，大部分是没有的。。。
反而我觉得挑战即身成佛的修行观，才是对藏传佛教修行体系的挑战。

upatissa

而且某些人对于这种课题也是双重标准，他们反对那些关起门来，偷偷摸摸，只适合于某些有资格修炼双修法的人；但是他们且赞赏那些把这种法门大公开，谁都可以搞的宗派。就好像性爱派对一样，关其门来，三五个人在那里搞，这是错，应该惩罚；不过如果是大公开，在沙滩上胡搞，这个不但没有错，还会受到称赞
或许他（门）可以通过后者也来玩玩这种派对吧

justdoit77

原帖由 upatissa 于 15-6-2009 12:31 PM 发表
双修法课题并无法挑战挑战藏传佛法，即使你证明了密宗有这样的修行法门，你证明了某些喇嘛偷偷练双修，也不足于构成藏传密宗的威胁，毕竟我们不能把全部的藏传喇嘛当成好色鬼，大部分是没有的。。。
反而我觉得挑战 ...

同意.
我们这里没有多少人是专修密宗的,更别说双修法了.
谈来谈去都谈不出什么.

hamitaichi

誰要去拔除藏傳佛教? 藏傳佛法就算害人也害不到我, 只會害到那個跳舞的 (刺激他一下    ).

我最主要的是說, 如果密教古時代修法有非人權非人道的, 不應該否認, 要承認古代有, 經典有記載, 這些都要承認.  承認了之後, 再改過, 現在不可以了, 經典的記載將要賦予比喻, 不做字面的解釋.

時代的道德觀都不一樣, 以前的時代可能不犯人道人權, 現在的時代觸犯人道人權. 只要承認以前的做法不符合現代的道德基準, 然後改掉, 這樣的誠意, 別人對藏傳佛教才會有信心.

如果極盡狡辯要把古代的非人權非人道抹掉, 就算現在偷偷把非人權非人道棄出掉了, 還是令人沒有信心.

這就為什麼我第三個答案, 不信任.

我是知道他們現在正派的藏傳佛教不可能再去搞那些東西了, 不過始終無法給他們一個信任, 因為他們並沒有真誠承認古代是有錯誤的.

沒有認錯, 就得不到信任. 這是簡單的道理.

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[ 本帖最后由 hamitaichi 于 15-6-2009 01:18 PM 编辑 ]

hamitaichi

原帖由 upatissa 于 15-6-2009 12:38 PM 发表
而且某些人对于这种课题也是双重标准，他们反对那些关起门来，偷偷摸摸，只适合于某些有资格修炼双修法的人；但是他们且赞赏那些把这种法门大公开，谁都可以搞的宗派。

誰去做雙重標準了? 而是密教的情況含晦沒明.
說沒有, 然後也沒有交代清楚現在沒有以前是不是也沒有, 而經典又明明有, 又不承認有, 而說經典那些都是比喻. 然後, 被西方人找到很多證據, 也一概把證據否認為沒有.

把真相遮蓋是令人覺得可怕的.   遮蓋真相也容易隱藏犯罪. 而很多證據也顯示有非人道非人權的犯罪行為.

我只是說, 雙修不雙修, 我不管. 含晦沒明裡面有非人道非人權的犯罪行為, 才是我要罵的.

別的宗教搞公開性力派, 他們有公開的說法, 裡面沒有包含非人道非人權的做法. 這樣, 他們要怎樣, 他們就怎樣吧, 管不了別人的興趣.

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upatissa

如果这是你的立场，我没有话说。。。
藏传体系对于汉/南传来讲，是比较复杂的，姑且不论其带有低俗/迷信的方法以及争议性的双修法，其即身成佛，政治和宗教挂钩，对上师的绝对服从等等，都是南/汉所没有的文化。不过藏传佛教还是有值得赞叹的地方，对于中观/唯识（显宗）佛法的的传承，禅定的修行体系以及近代积极的和西方文化对话，都是值得肯定和赞叹的。每个佛教传承都有不圆满的地方，作为佛教徒，对于这种负面现象，是应该质疑和纠正，不过如果因为某些不好的一面而推翻整个传承，这就过头了。。。当然这是佛教徒的立场，楼主不一定是佛教徒，乌巴也不敢强求。。。

upatissa

楼主业不需要大惊小怪，除非你另有化身，不然的话，我不是针对你。。。

hamitaichi

我的化身只有兩個, hamitaichi 和 新網友. 其他人, 不用懷疑是我.

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hamitaichi

佛教徒看事情, 只注重佛法, 沒有注重世俗的法. 所以佛教徒只看重雙修法符合不符合佛教戒律? 雙修法是不是可以令人開悟? 而沒有注重包裹非人道非人權的因素.

我的觀念不一樣, 人道人權永遠排在任何團體之上. 一個國家政府對人民非人道非人權, 國際社會其他國家有權派兵去交涉. 同理, 任何宗教隱藏非人道非人權的做法, 社會人士都有權干涉.

人道人權超越國家, 超越政府, 超越宗教, 超越文化.

在最近的密宗帖, 很多的密宗非人道非人權的行為曝光, 而佛教徒對這些非人道非人權的行為無動於衷. 護教比較重要, 人道人權沒有比宗教重要. 這就是我罵人的原因. 妖徒妖徒的一直罵.

對我來講, 看到非人道非人權而無動於衷是不可饒恕的.

對我來講, 哪一個團體觸犯人道人權, 政府觸犯, 政府可以被殲滅掉. 宗教觸犯, 宗教可以被殲滅, 文化觸犯, 文化可以被殲滅.

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[ 本帖最后由 hamitaichi 于 15-6-2009 01:55 PM 编辑 ]

沧浪澈

那你是以什么徒来看佛教徒呢？

hamitaichi

以普通人的角度來看.

沧浪澈

原帖由 hamitaichi 于 15-6-2009 02:08 PM 发表
以普通人的角度來看.

你是否认为佛教徒不是普通人？

hamitaichi

佛教徒看到非人道非人權而無動於衷, 看到什麼不平的事都無動於衷, 又把善惡不分給個無比高的敬仰. 把這種麻木不仁稱呼為修為高深, 把善惡不分稱為道行.

這樣的高深, 這樣的道行, 我不會要. 我寧可很低俗的大大聲罵人都不要這種高深.

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[ 本帖最后由 hamitaichi 于 15-6-2009 02:21 PM 编辑 ]