Megan的成绩单

c56733

看了你们之前的贴，假如之前买了到现在还没卖，
愿主保佑你。。。。。

阿S

原帖由 c56733 于 3-9-2006 12:46 PM 发表
看了你们之前的贴，假如之前买了到现在还没卖，
愿主保佑你。。。。。

假如以前买的现在才来卖, 你的主才真的要保佑我.

khokhokho

原帖由 阿S 于 3-9-2006 04:00 PM 发表


假如以前买的现在才来卖, 你的主才真的要保佑我.

不過股票這東西來講，不可能的事情，也可能會發生，這就是所謂的 有心人是否真的有心了。

atm

原帖由 袖衬 于 3-9-2006 08:20 AM 发表
我看到的是：
1. 它的业绩看起来“好像”还是那么好。
2. 股价从糊涂版主两年前卖出的1.40左右，跌至今天的0.575(约58%)，那些随着糊涂版主卖出的朋友应该感到庆幸。
3. 投机它的网友伤痕累累。
4. 弹、赞、贬它的帖子都不少(这篇好像是在佳礼公开贬它的第一张贴)。
5. 功课、资料都齐全，就算亏了也不该怨天尤人。  

作到这么“齐全的功课” 还会亏？而且还不可以怨天尤人？

那么做“齐全的功课”作什么？

做足功课不是很有把握了才买进吗？

亏是不是因为“功课作到不齐全”？

亏是不是“功课”判断错误？

亏是不是“错误”了不舍得止损？

亏是不是不承认“错误”判断？

亏是不是做错功课？

像是本末倒置了！

原帖由 atm 于 3-9-2006 11:56 PM 发表
作到这么“齐全的功课” 还会亏？而且还不可以怨天尤人？
那么做“齐全的功课”作什么？
做足功课不是很有把握了才买进吗？
亏是不是因为“功课作到不齐全”？
亏是不是“功课”判断错误？
...

兄台此言差矣，齐全的功课带来的讯息是“卖出”而非买进，反其道而行自然不该怨天尤人。尚若做足了功课后依然觉得此股值得投资，“值得”的意思就是已做好了最坏的打算，也了解自己投资此股的风险；那又有什么好怨天尤人呢？

atm

原帖由 袖衬 于 4-9-2006 07:16 AM 发表

兄台此言差矣，齐全的功课带来的讯息是“卖出”而非买进，反其道而行自然不该怨天尤人。尚若做足了功课后依然觉得此股值得投资，“值得”的意思就是已做好了最坏的打算，也了解自己投资此股的风险；那又有什么好怨天尤人呢？

“齐全的功课” 是什么意思？
不是先作“齐全的功课”然后才决定要不要入市的吗？
是不是先入市，然后才作功课，然后才决定要不要出市的吗？(本末倒置)

先作“齐全的功课”，然后决定了买进，那么就买了个肯定，肯定胜利，巴菲特就是如此！

作功课是为了买进，不是为了卖出！！！

巴菲特说，买进之后，永远不要卖出，明白吗？

by the way , 有哪个人做到“齐全的功课”?

wtk75

今天开始收megan-wa
排0.005 40粒
排0.010 40粒

阿S

原帖由 wtk75 于 4-9-2006 09:56 AM 发表
今天开始收megan-wa
排0.005 40粒
排0.010 40粒

0.005 ?
排爽罢了的吧 ?

khokhokho

原帖由 wtk75 于 4-9-2006 09:56 AM 发表
今天开始收megan-wa
排0.005 40粒
排0.010 40粒

三笑定因緣......
我的功课（从Comsa的假账谈起。。。）
哈!哈哈!哈哈哈!大笑三聲
一笑Megan老板真利害，在股市里，大家都是希望上市公司赚钱，成績單盈利高高再上，只有Megan公司負債一大堆，還一直賣新機器，一直在生產，看不到盈利，也看不到未來，但是生意越做越大，負債越集越多，但是Megan的盈利一直往上升，卻看不到錢，另外負債也從 2004-2006 150.2%-146.2%-165.6% 到 預測 2007 負債降溫到 78.5%，那所赚的錢去了那里呢?
二笑（从Comsa的假账谈起。。。）Megan老板把盈利轉成負債，文件作假账，就是Megan就有理由和小股東們講，公司天天虧本，負債一大堆，沒法給利息於小股東，而這些有盈利的利息就變成私人財源.
三笑，股票有人講70%是外人，30%是股東，這更是抄家最愛的公司，假账，現在只差Megan老板的金手指一動，Megan就是一隻生龍活虎的一粒寶石。
這下的假账谈起就是一大關鍵，幾時呢?差東風吧，所以一樣東西要來臨時，都是先外動而內出發，Megan會不會就是那一棵要開花結果的時候了。
本來想寫第四笑，但是想了四字，不祥的數字，就不寫了。
信心就是本錢，信它可以使你發達，不信它可以使你脫離危險區。
那大家是信還是不信，也就靠大家的思考能力了。

原帖由 atm 于 4-9-2006 09:53 AM 发表


“齐全的功课” 是什么意思？
不是先作“齐全的功课”然后才决定要不要入市的吗？
是不是先入市，然后才作功课，然后才决定要不要出市的吗？(本末倒置)

先作“齐全的功课”，然后决定了买进，那么就买了 ...

你太主观了，做功课当然是为了评定该股是否值得投资，并不是做了齐全的功课就一定要投资。在还没有买入Megan前，论坛上Megan的资料/功课就算不齐全也应足于决定该不该投资了，难道我又说错了什么吗?

wtk75

原帖由 阿S 于 4-9-2006 10:02 AM 发表
0.005 ?
排爽罢了的吧 ?

只是“试水”吧了~
看来有些“稍微激烈”的反应，
更加强了我要买在0.01的决心

shuhjiunho

Megan现在正是合理的价格。
如果要等到安全投资的价位，价格目前还需要往下调30sen。
如果跌到那个价位，我会郑重考虑下手的。哈哈！

atm

原帖由 袖衬 于 4-9-2006 07:16 AM 发表

兄台此言差矣，齐全的功课带来的讯息是“卖出”而非买进，反其道而行自然不该怨天尤人。尚若做足了功课后依然觉得此股值得投资，“值得”的意思就是已做好了最坏的打算，也了解自己投资此股的风险；那又有什么好怨天尤人呢？

还没买进，如何卖出？

原帖由 atm 于 4-9-2006 09:53 AM 发表


“齐全的功课” 是什么意思？
不是先作“齐全的功课”然后才决定要不要入市的吗？
是不是先入市，然后才作功课，然后才决定要不要出市的吗？(本末倒置)

先作“齐全的功课”，然后决定了买进，那么就买了个肯定，肯定胜利，巴菲特就是如此！

作功课是为了买进，不是为了卖出！！！

巴菲特说，买进之后，永远不要卖出，明白吗？

by the way , 有哪个人做到“齐全的功课”?  

原帖由 袖衬 于 4-9-2006 11:19 AM 发表


你太主观了，做功课当然是为了评定该股是否值得投资，并不是做了齐全的功课就一定要投资。在还没有买入Megan前，论坛上Megan的资料/功课就算不齐全也应足于决定该不该投资了，难道我又说错了什么吗?

wtk75

原帖由 shuhjiunho 于 4-9-2006 04:18 PM 发表
Megan现在正是合理的价格。
如果要等到安全投资的价位，价格目前还需要往下调30sen。
如果跌到那个价位，我会郑重考虑下手的。哈哈！

坦白说，megan不适合何老板，
shell/esso/mox/nestle比较适合老板。

就算何老板买进megan的价钱是Rm0.30，
也是会在低过Rm0.30卖出的，
这就是性格，很难改变的。

我们华人有句话说：江山易改，本性难移。
甚至BG的那本“精明投资者”都有带出这一点。。。

shuhjiunho

原帖由 wtk75 于 4-9-2006 09:21 PM 发表

坦白说，megan不适合何老板，
shell/esso/mox/nestle比较适合老板。

就算何老板买进megan的价钱是Rm0.30，
也是会在低过Rm0.30卖出的，
这就是性格，很难改变的。

我们华人有句话说：江山易改，本性难 ...

大大这么了解我啊？哈哈哈哈！
除了大公司，我手上也收了很多看好的小公司，不过炮力不大，只是买来收年报，等待时机。所以别以为我只是爱大公司。

我不认为一间好公司能够随时买入。必须在非常适合的时间买入，才能够开番。所以我现在只是在收存资料，了解公司，等待时机。

话说回来，为什么我说Megan在大约RM0.20-RM0.30的时候值得考虑呢？因为那个价位，就是Megan平均手头上有所现金的价位。我前阵子作了初步的计算，不算太深入的那一种。Megan如果依照正常的运作，没有太多花样，那么手头上的现金，扣除Capital Expenditure的开销，加入10%的Depreciation，那么每一年应该能够非常保险地增加大约10%的现金率。当然，这个计算也是扣除了Megan目前所要依时还的贷款数额。

所以只要我在那个时候下手，那么公司的现金增加率，就比FD来得好了。站在生意的立场，现金有分4种：

1）还没还给厂家，现在在银行户口的现金。
2）还给厂家后的赚幅现金
3）还给厂家后赚幅现金，扣除了要还给银行贷款，和扣除了再投资费用后的现金。
4）属于别人的钱，可是却寄存在我这儿的现金

排除（4）不谈，我看一间公司的时候，最喜欢的就是3了。因为这个才是真正属于公司能够使用的钱。英文简称FCF，Free Cashflow。很多人喜欢看账号有多美，我却喜欢看公司的现金增加了多少个零。有现金作什么事都容易，有安全。

投资是生的，会改变的，和性格没关系。不过到时，有没有更好的目标，还是情况有没有改变，又是另外一个话题了。

shuhjiunho

原帖由 wtk75 于 4-9-2006 09:21 PM 发表

我们华人有句话说：江山易改，本性难移。
甚至BG的那本“精明投资者”都有带出这一点。。。

对了大大，顺便说一下，理论是死的，投资却是生的。不能活用理论，死的东西依然是死的。

jackphang

原帖由 shuhjiunho 于 5-9-2006 08:56 AM 发表


大大这么了解我啊？哈哈哈哈！
除了大公司，我手上也收了很多看好的小公司，不过炮力不大，只是买来收年报，等待时机。所以别以为我只是爱大公司。

我不认为一间好公司能够随时买入。必须在非常适合的时间 ...

What if depreciation become 20%?
What if Capital Expenditure getting larger?
Any Safety of Margin you have?
Is there any risk there? Can the return compensate your risk?

Sometimes we buy share because we optimistic of this share, we sell because we are scary... Only the safety of margin can help u to overcome your optimistic. Sometimes, negative FCF meaning that you are growing, because you are investing more than what you earn in your operation... all depends la. must look deeper into it.

[ 本帖最后由 jackphang 于 5-9-2006 04:55 PM 编辑 ]

shuhjiunho

原帖由 jackphang 于 5-9-2006 04:49 PM 发表

What if depreciation become 20%?
What if Capital Expenditure getting larger?
Is this the safety of margin of yours?

Jackphang大大，
Depreciation和Capital Expenditure要一起看。我在某个贴讲过了，在纯生意的角度，Depreciation和Armotisation其实没有太大的用途。所以我用的Depreciation Rate是IRB的Capital Allowance比率。你可以随便更改Depreciation比率，可是不代表你可以留得住现金。

生意比较关心的是Capital Expenditure，和在Capex之后的Cash In-flow。当然，如果Capex增加了，那个是另外一回事了。据我猜测，Megan比较难有Major Capex了，当然也非不可能，因为RAM已经再下调Megan贷款的Rating了。Megan应该不容易向银行要钱，除非和股东下手。

shuhjiunho

对了，还要谢谢Jackphang的提醒。其实FCF只是个数字的游戏，要真正推算出可能的FCF，我们是要了解生意的。生意怎样赚钱，优势和整体的财务状况。

我说过了，我目前只是收集资料为多。最后一刻才用FCF，配合Balance Sheet和公司的Potential Growth，管理层的素质来推算其公司的“价值”。

有好的Concessionair公司，短期负的FCF也未免不是坏事。嘻嘻！

wtk75

原帖由 shuhjiunho 于 5-9-2006 08:56 AM 发表
大大这么了解我啊？哈哈哈哈！
除了大公司，我手上也收了很多看好的小公司，不过炮力不大，只是买来收年报，等待时机。所以别以为我只是爱大公司。

我不认为一间好公司能够随时买入。必须在非常适合的时间 ...

谢谢何老板赐教。
从老板的角度来看公司果然让人获益匪浅。谢谢！
我还以为何老板只会钟情于类似shell,esso,mox,nestle的公司而已。

FCF不失为衡量公司“健全度”的一个重要指标，
或者现金回馈股东（股息）相对股价的周息率，
也适合决定该股是否值得马拉松式的持有吧？
megan的周息率比银行的3%利息更低吧？？
毕竟EON,OYL等等一直拥有低PE,
不过派发的丰厚股息就是代表公司真正赚钱的最佳铁证。
也让投资者/投机者进可攻，退可以守（股息）。
或者有人说megan是高成长公司，
retained earning不回馈给小股东是为了重新投资，
不过事实上，重新投资的净回酬低过cap rate。。。

从小就不相信天地下有免费的午餐；
俗话说：便宜没好货，货好没便宜。
单从一些赚大钱的上市公司被私有化，除牌的逻辑来看，
能够下金蛋的鹅，当然是放在家中自己享用，
正常的生意人应该不会用绳子绑着鹅脚，然后放到隔壁邻居家去。。。
如果真有这样的生意人，似乎有点儿不可思议，也不合常理
（至少我一定不会这么做 )

突然脑海里闪过黄金大大，不知不觉sugar已经开了两番。。。。
（我家附近的sugar bun也如雨后春笋般林立，门庭若市，车水马龙）
我就是不敢买sugar，性格的关系

[ 本帖最后由 wtk75 于 6-9-2006 01:14 AM 编辑 ]