依佛陀所教, 有一个灵魂在轮回吗?

三法印

回复 359# hamitaichi

猜中才讲啦... 呵呵呵..

guilimen

舍利子, 諸法空相,不生不滅 ,不垢不淨,不增不減 ,是故空中無色 ,無受想行識 .

詮釋:-
一個證果得道的人, 是利用四諦因緣的苦、集、滅、道來看穿本體屬性 Noumenon ,而不是物體表現 Object.

生滅只是緣聚緣散的現象, 有如用海沙建起的積木堡壘,短暫的美麗並非本性實相.

能夠笑看漲潮的海浪帶走辛苦堆砌的堡壘 , 必然產生戒、定、慧的領悟.

原來“能量”Energy 的運動 ,才是不生不滅 ,有相皆妄, 不起心,不動念的定義.

清池

回复 358# 三法印

    无明就是菩提, 菩提就是无明, 你要灭菩提吗??

[ 所谓“根本无明”，就是生命本身具有的根本迷惑，它妨碍佛性的显现，是让人尝尽生死之苦的根本原因。唤起自己这与生俱来的佛性，就可将自身苦于生死流转的迷茫生命,转变为脉动着“常乐我净”四德的生命。]
－池田大作SGI会长在佛教杂志《Tricycle/三轮》的访谈

“烦恼即是菩提”，则当体消融法性与无明、烦恼与菩提的差别相而冥归一如实相。

素还真

讨论有无灵魂之前, 须明白有沒有轮回之说!
个人的了解是:

如说有轮迴, 陷入常见!
如说沒有轮迴, 则陷入断见!
请参阅 :
【杂阿含经】第262经
cks123 发表于 15-11-2010 10:51 AM

非陷入常见，非陷入断见，试图保持超然『中道』这种假说，我见过很多了。很多人看到这种假说就被吓住。我倒不会被吓着。
现代学佛人喜欢玩超然文字游戏，模仿古代禅宗似真而非的言论。古代禅宗在彼大环境，时机，人事条件下有其意义。现在人却是鹦鹉学舌。当然你是南传学佛人，上述提到禅宗就无关你事。

我说没有灵魂，没有轮回，是以大乘思想来说。大乘人未看到我写出 keyword之前，他们自己也搞不清楚什么是没有灵魂，没有轮回。他们要马后炮，目前还未是时候。

我写出keyword后，很多大乘人就会马后炮。这个论坛就是这样，完全是建立在文字游戏上。既然如此，我也玩一份。

cks123

回复 364# 素还真


   

现在人却是鹦鹉学舌。当然你是南传学佛人，上述提到禅宗就无关你事。

只可以说: 学佛人把自己分类是件很可悲的亊!

cks123

回复 355# 清池


佛咜说 : 诸法因缘生!

后世人 : 万法唯心造!

两者相差十万八千哩!

清池

回复 366# cks123

  

   佛咜说 : 诸法因缘生!
    后世人 : 万法唯心造!
    两者相差十万八千哩!

因为你不懂得佛陀所教的十二因缘法，在那里已经清楚地说明万法是由众生心中的无名而起的。
心质也是因缘法中的重要因素之一。
在五蕴/五阴中的‘色受想行识‘。- 除了‘色‘是属物质外，其余的‘受想行识‘都是属心质的东西。
那你说说看这心质在因缘法中有多么的重要

你只懂粗法，不知细法

清池

再说
你不知细法 就不会用这佛陀所教的因缘法去改化自身的宿命，所以你很怕听到有轮回是真实这件事，你就要佛教是如你想像的如外道的断见法之说，那人死后就能一了白了。没有涅磐，没有生死，没有我识，全都是虚幻的。。
不然 那样你会觉的佛法修行是很辛苦的，你会感到很无助很彷徨
你是属于那些不想知道宇宙实相的那种人

cks123

回复 368# 清池


   

你不知细法 就不会用这佛陀所教的因缘法去改化自身的宿命

可见你是那种乱讲话的人,  你爰说一些我沒讲的话, 随你吧!
就如把level=truth , 当今论坛非你莫属!
现在又有宿命的说法.
看来真的看不明杂阿含262经!

素还真

回复  素还真
只可以说: 学佛人把自己分类是件很可悲的亊!
cks123 发表于 16-11-2010 11:09 AM

有什么好可悲呢？你会为佛门多派别而痛哭么？现在佛门的确是各派别，那些出家人很可悲么？

cks123

回复 367# 清池

在五蕴/五阴中的‘色受想行识‘。- 除了‘色‘是属物质外，其余的‘受想行识‘都是属心质的东西。
那你说说看这心质在因缘法中有多么的重要

有多么的重要并不代表是唯一的, 也不是单独的!

cks123

回复 367# 清池


  请参阅杂阿含39经,
你会明白"万法唯心造"是错误的说法!

清池

回复 371# cks123

    [有多么的重要并不代表是唯一的, 也不是单独的!]

因为只有心是你能控制的，外色只是相应你的心质。
你若没有了心质，那连[你]（心：受想行识）和整个[宇宙]（相应的色）都没有了，整个五蕴/五阴的生命都没有了，那还谈什么？
所以从人的角度看，心是最重要的，要涅磐也是从心去修来的。
你在六道轮回，也是你的心质的所为。
没有你的心去学佛习佛，你以为你能有何作为呢？

你要讲何事，就直接拿出来引用，请别再指来指去，在这里公开的论， 以全读者为公证。

我也不习阿含，而是以大乘藏为究竟的。
我只是在改你的误点，方才以借你的经藏来指正你的。

cks123

回复 373# 清池


   

因为只有心是你能控制的

典型的我见者!

如截不断多罗树头!

清池

回复 374# cks123

    典型的我见者!

你学习正见，中道，无我 等 - 都是心质的修炼。
若是那没有心质的木头石物，就不能修佛法了，也不能有成就了。
这样简单的道理，你还看不到，真是的。。。

三法印

回复 367# 清池

清池 :因为你不懂得佛陀所教的十二因缘法，在那里已经清楚地说明万法是由众生心中的无名而起的。
心质也是因缘法中的重要因素之一。
在五蕴/五阴中的‘色受想行识‘。- 除了‘色‘是属物质外，其余的‘受想行识‘都是属心质的东西。
那你说说看这心质在因缘法中有多么的重要



1)诸法因缘生, 此生故彼生

在十二因缘环节：
无明—〉行—〉识—〉五蕴（名色）—〉六处—〉触觉—〉感受—〉
—〉爱欲—〉取执—〉有—〉出生—〉老病死(纯大苦聚)


2)万法唯心生, --清池认为五蕴（名色)中的受想行识为心质(心质也是因缘法中的重要因素之一), 此心质能生诸法??

诸法是指无明,行,识,五蕴（名色）,六处,感受,,爱欲,取执,有,出生,老病死(纯大苦聚),
受想行识(名)也是诸法之一, 此法生, 所以彼法生, 彼法生, 所以后彼法生, 有连惯性, 五蕴（名色）心质能生"六处", 但不能直接生感受,
假如当中跳过"触", 五蕴（名色）只能生"六处"而已, 如何生万法???

万法唯心生, 若以清池 的心质观(五蕴（名色)中的受想行识为心质)是错的..

清池

回复 376# 三法印


  

1)诸法因缘生, 此生故彼生

在十二因缘环节：
无明—〉行—〉识—〉五蕴（名色）—〉六处—〉触觉—〉感受—〉
—〉爱欲—〉取执—〉有—〉出生—〉老病死(纯大苦聚)


2)万法唯心生, --清池认为五蕴（名色)中的受想行识为心质(心质也是因缘法中的重要因素之一), 此心质能生诸法??

诸法是指无明,行,识,五蕴（名色）,六处,感受,,爱欲,取执,有,出生,老病死(纯大苦聚),
受想行识(名)也是诸法之一, 此法生, 所以彼法生, 彼法生, 所以后彼法生, 有连惯性, 五蕴（名色）心质能生"六处", 但不能直接生感受,
假如当中跳过"触", 五蕴（名色）只能生"六处"而已, 如何生万法???

万法唯心生, 若以清池 的心质观(五蕴（名色)中的受想行识为心质)是错的..

请你就别偷龙转凤拉。你先把无明给解释一下。
无明是在那里的？

比较南北传对十二因缘法的讲解：

a) 两者说说的无明都是指心质的东西
南传達摩難陀長老说无明是貪、嗔、癡等煩惱」（造作諸業）。-那就是指心质的东西
北傳佛教说无明是过去世烦恼带来的惑- 也是指过去世的心质的东西
两者没有不同，

b) 还有两者都同意，名色 就是后来物質與心理現象（大乘更言明那是指指托胎后的成型）

两个心质在无明和名色是指不同的东西
无明的心质是指前世的
名色的心质是指现世的

南传達摩難陀長老还明说，无明的心质是所造作的諸业。  
那现世的孩子都还没生，哪来的作的諸业呢？那不是明说是前世的作的諸业吗？
那不就是承认南传声闻教认同有轮回论之说吗？


1) 引述南传達摩難陀長老:
緣於「無明」（貪、嗔、癡等煩惱）而產生「行」（造作諸業）。
緣於「行」（造作諸業）而產生「識」業識）。
緣於「識」（業識）而產生「名色」（物質與心理現象）。
緣於「名色」（物質與心理現象）而產生「六入」（ 眼、耳、鼻、舌、身、意）。
緣於「六入」（眼、耳、鼻、舌、身、意）而產生「觸」（外境接觸）。
緣於「觸」（外境接觸）而產生「受」（苦、樂的感受）。
緣於「受」（苦、樂的感受）而產生「愛」（對境生愛欲）。
緣於「愛」（對境生愛欲）而產生「取」（追求造作）。
緣於「取」（追求造作）而產生「有」（業因完成）。
緣於「有」（業因完成）而產生「生」（在受於身）。
緣於「生」（在受於身）而產生「老死」（未來身之老死）。



2) 北傳佛教闡述
无明，过去世烦恼带来的惑，蒙蔽了真如本性，所以叫无明。
行，过去世身口意造作的一切善业或者不善业，其中包括身行、口行、心行。
识，其中包括六种。
名色，名即是心，指心只有名相而无形质；色指身体，指托胎后至第五个七日，身体各部分如手脚等都已形成
六入，指在名色之后，各种感觉器官和思维功能都已产生，叫做六入，即六根。（六根者，眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根也。）
触，出胎以后，至三四岁时，六根虽能接触六尘，但是未有苦或乐的想法，叫作触。（六尘者，色尘、声尘、香尘、味尘、触尘、法尘也。）
受，从五六岁至十二三岁时，六根能分别六尘中的好恶境界，但是未能起贪淫之心，叫作受。
爱，从十四五岁至十八九岁时，贪图享乐等境界，但是未能广遍追求，是名为爱。舍受的本性是寧靜的，而這也能成為愛的目標。
取，从二十岁后，贪欲转盛，到处追求五尘境，叫作取。（五尘者，色尘、声尘、香尘、味尘、触尘也。）
有，因为追求诸境而引起善恶业，积集牵引，产生三有的结果，叫作有。（因果不亡为有，三有者，欲有、色有、无色有，即三界也。）
生，指因为现世的善恶之业，后世还在六道四生中受生，叫作生。（六道者，天道、人道、修罗道、畜生道、饿鬼道、地狱道也。四生者，胎生、卵生、湿生、化生也。）
老死，指从来世受生之后，五蕴之身，成熟后又开始败坏，叫作老死。（五蕴者，色蕴、受蕴、想蕴、行蕴、识蕴也。）

三法印

回复 377# 清池



万法唯心生的心不管你用那一个心, 都不对!!!

万法非心造, 是因缘所生...

清池

回复 378# 三法印

万法唯心生的心不管你用那一个心, 都不对!!!
万法非心造, 是因缘所生...

   

十二因缘论以经讲了很清楚，但你又不肯认同？
好像你所修行的智慧以超过了佛陀和你的南传长老了。。
但你连那十二因缘论的无明都讲的不清不楚,胡理胡涂。。。那能让人信服呢。。。


因缘所生....是粗法
万法心造....是细法

cks123

回复 379# 清池


   

因缘所生....是粗法
              万法心造....是细法

新发明的产物??