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发表于 31-12-2008 12:43 AM
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发表于 31-12-2008 10:30 AM
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剛收到朋友forward到我郵箱的文章:
Bank of China Out of Cash
There we were, waiting to do some banking business. Due to the Bank of China policy of too few available employees on their busiest day of the week, being Saturday (the guard told us this fact, the busy part to be specific), we spent many minutes staring at other people getting money from the teller, people pushing themselves in front of others, etc., etc.
What better entertainment than this.
There was more fun to come though. Some consternation suddenly as everybody in the bank was told.
"We’re out of cash. Anyone who wants to deposit money, please step forward."
Our business had nothing to do with cash and we were finally helped. We left the building, leaving behind us many hoping the money would arrive.
Lesson learned, never go to the bank in Shanghai on Saturday, especially not the oneon Nanjing Xi Lu, and in case you need cash, always have a backup plan. |
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发表于 31-12-2008 10:43 AM
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回复 22# king1892 的帖子
禀告皇上，人民农历新年要回乡
所以把钱都拿出来
有这样的情况，不为奇也 |
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发表于 31-12-2008 11:04 AM
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原帖由 蚂蚁小弟 于 31-12-2008 10:43 AM 发表 
禀告皇上，人民农历新年要回乡
所以把钱都拿出来
有这样的情况，不为奇也
“人民農曆新年要回鄉，要提款”這個現象應該是每年都發生，當然不為奇。
但銀行沒有現金提供的背後，是什麼原因？是今年的回鄉潮特別嚴重？
再付上一篇文章：
三爱富全面停工 两寒冬后无春意 核心提示：海外金融危机爆发后，市场需求迅速萎缩，大批工人失业、待业，“自我保护式休眠”的上市公司大量繁殖。与此同时，产业并购、技术转型也开始悄悄涌现。
这是最坏的时代，也是最好的时代。
海外金融危机爆发后，市场需求迅速萎缩，大批工人失业、待业，“自我保护式休眠”的上市公司大量繁殖。与此同时，产业并购、技术转型也开始悄悄涌现。
错综复杂的环境中，国内上市公司盈利何时见底？库存消化需要多长时间？投资拐点又会在何时出现？
三爱富(600636)董秘张经仪和他的同事最近终于得闲了，这家国内氟化工“黄埔军校”因为工厂停工，约一半工人不得不被迫“放假”。但张经仪的闲着注定是相对的——公司高管开始前往苏浙等地调研，寻找起新的生存空间。
三爱富的股民在听闻三爱富上海本部历史上第一次全面停工后，或许还得接受另一个不幸的消息：计划注入三爱富的上海焦化，也将从“优质资产”转为“盈利包袱”。
“最坏的情况会怎么样，情况还会不会更糟？”这或许也是最近一直萦绕在三爱富高管大脑里的疑问。和很多股民一样，他们也在等待政府4万亿元财政刺激计划对经济的拉动作用。
全面停工
历史上第一次
走在三爱富位于吴泾的上海总部中，冬日的寒风里飘着发黄的落叶，偌大的厂区安静得能听到鸟叫声，偶尔能看见三三两两的工人在检查管道。
一片片蓝色厂房跟银色钢管在懒懒的阳光下互相映衬，“氟源路”、“氟兴路”、“F5”、“F7”等路名，记录着这家国内氟化工企业曾经的辉煌。据说，中国任何一家聚合物企业，技术一定是从三爱富出去的。
但如今，这里只有寒冷和寂静。
12月3日，三爱富发布公告，受国外金融危机的影响，公司氟橡胶、聚全氟乙丙烯等产品市场需求急剧下降，营业收入大幅度减少并造成上述产品库存积压。为减少库存产品对资金的占用，公司决定对相关生产装置实施临时性停车检修，具体开车时间视市场销售及库存情况而定。
这是1980年5月上海市合成橡胶研究所更名为上海市有机氟材料研究所以来，三爱富上海本部第一次全面停工。
对停工的理由，张经仪说：“最近需求萎缩得很厉害，规模也比较大，机器一直开下去的话，库存压力太大了，对资金的要求也很高，现在都停下来，春节检修一下，明年检修就省下来了。”
不过，张经仪颇有点无奈地告诉早报记者，由于化工企业的检修通常在夏天进行，冬季检修要考虑安全问题，大规模的检修通常无法同时进行，眼下只能对一些必修设备做些检查。
停工之后，三爱富做了一系列人员安排：管理人员部分回家休息，部分坚守岗位，还有一些开展市场调研；技术工人进行技术培训，车间部分工人回去，一部分参与检修。在本部的近1000人中，12月中旬(记者采访时)在岗的员工大概剩六七百人，随后在岗的工人还将逐步减少。
“这部分回家的工人是临时性的，基本收入不减，公司要尽社会责任。”张经仪说。
张经仪1980年进厂，在他的印象里，此前三爱富最困难的时候在1979年、1980年，当时产品线刚扩建好，需要把产品开车送到农村，送下乡，教村民们怎么加工、怎么应用。1985年之后，公司市场打开，主要任务是技术转让、产能扩张，而不再发愁市场需求。
产品过剩
消化库存需两至三月
F46、氟橡胶、次氟乙烯这些对普通人而言有些距离感的化学名词，似乎很遥远，但这些材料透气性好、耐高温、耐腐蚀特性，在现实生活中随处可见，比如不粘锅涂层、奥运场馆水立方的内层涂料、体育馆顶棚涂层、化工厂输送硫酸等高腐物质的“塑料管”等。
而在张经仪眼中，这些现在是库存，是必须甩掉的“包袱”。
停工后的三爱富工厂，各大楼关着门，仓库门窗也都紧闭着。张经仪告诉早报记者，12月中旬公司的产成品和原材料库存大约还有1.2亿吨，公司初步估算，消化这些库存需两三个月。
一位财经界人士称，在需求下降通道中，像三爱富这样“自我保护式休眠”的企业，在国内越来越多。那“休眠”的三爱富，订单情况如何？
张经仪并不避讳企业面临的困难：“首先是订单大幅下降，降多少没有统计，杜邦那里大概降三成，它的采购量比较大，聚合物那里我没有统计过，大致了解了一下，现在销售额大概每个月在3000万到4000万元，大概少了四成。”
在三爱富的销售中，约有50%出口，出口额全部加起来大概13亿元。
“我们出口比重比较高，所以从2006年开始，就承受巨大的宏观调控压力，本币升值，利率上升，出口退税下降，都轮到了，已经熬了两年了，然后今年再这么一搞，只能停工了。”
在张经仪看来，压垮三爱富的不是成本，而是市场需求。过去两年里，受需求和竞争的双重挤压，三爱富的产品价格一路狂跌。
“价格跌得惨呀，四六从16万元跌到6万元，就这两年之内，橡胶从14万元跌到6万元，偏乙烯从11万元跌到现在7万元左右，跌得很厉害。最近价格已经跌不下去了，跌无可跌了，只要一做就亏本，宁可不干了。”
价格远非三爱富的惟一问题，行业当前面临的困境有更深层的解读。
有基金公司化工研究员对三爱富的历史渊源了如指掌。他说，三爱富是国内氟化工的“黄埔军校”，其技术过去一直是一枝独秀，“后来人才都走了，浙江巨化、山东东岳、江苏梅兰这些工厂的很多人才，都来自三爱富，最厉害的时候，某公司技术人才大概起码一个排来自三爱富。技术扩散给三爱富带来了竞争对手。”
目前，中国是个别掌握氟化工技术的国家之一，也是全球最大的氟化工生产基地。随着市场整体做大，国内最大氟化工企业三爱富的产品市场占有率已经大幅下降；四氟乙烯约占20%，F46在20%至30%之间；橡胶也下来了，占比将近20%。
而过去，三爱富的市场份额基本“独步天下”，其F46的市场占比大概是100%，氟橡胶大概占70%以上。
“现在国内的厂家总量上来了，总量上来了，我的比重肯定下来了。1985年后，大家拼命扩产，这20年国内经济发展很快，矛盾没有体现出来，2006年以后，产能扩大特别大，几万吨以上，杜邦全球(需求)这么大，规模也没扩张这么大，国内就开始过剩了。”
张经仪也坦言，“我们新的产品用途，新的加工方法，新的技术服务，新的应用物理这些工作没去做，忙着搞产能扩大，扩到最后现在就发现新的应用跟不上了，新的加工技术跟不上了，新的用户跟不上了，产品就开始积压了。产能的扩张超过了GDP增长和市场对产品的需求，所以最近停下来了。”
继续蹚底？
还看明年开春
停工的影响，有不少上市公司给出的理解是正面影响，因为可以减亏；一些上市公司则认为，是负面影响。张经仪显然属于后者。
张经仪反问：“怎么可能是正面？你说正面也可以，比如说我继续亏着，我每个月可能亏损4000万元；我不开了，每个月只亏3000万元，那就是减亏的概念。但这个说法我认为不好，容易给人造成误导。”
他提出，如果减亏就好了，全世界工厂都停工，减亏就减得更少了，逻辑上肯定不对，“停下来之后，销售额减少了3000万元，这是实实在在的，毛利润减少了1000万元，停一个月就是减少一个月。”
对于三爱富目前的盈利情况，张经仪给出一个答案：“三爱富的CDM项目是盈利的，在聚合物里，橡胶没有亏损，四聚乙烯还过得去，F46和偏氟是亏损的，总体如果扣除CDM，几乎所有的主业产品都亏损的。亏到什么水平，还没有统计出来。”
而CDM项目的盈利，短期内无法扩大，因为合同规定了一定的采购量和相应价格，可有保底收益，但收益有限。合同去年起实行，2013年结束。
在经历了两年冬天后，国内化工企业正面临前所未有的困难。张经仪说：“最近有些企业已经有点撑不下去了，包括我们压力也很大。(如果)我们没个大股东撑着，就死掉了。”
一位氟化工企业高管告诉早报记者：“浙江有几家已经不行了，(只是)没有真正宣布死掉，有的关了，关了一段时间之后，银行又同意给它放贷，因为它倒了，银行(贷款)就收不回来了，银行不能让它死掉，就不停地再给它贷一点，救一下。”
“有些已经负资产了，浙江有一家要给我们，我们一看，不要不要，已经负资产破掉了。”张经仪说。
面对全行业生存困境，张经仪与同行、同事们聊天，得到一个结论：“我不敢说现在已经是最坏的时间了，我不敢说这句话，因为最坏的时间长短也没人知道。但现在应该是最坏的阶段了。”
“你认为比现在更坏的可能性还有么？”稍做沉默，张经仪自问自答，“现在最坏的是什么，工厂停了，最坏了吧？再坏的情况是什么，工厂倒闭？不会！政府会救，集团会救，不会倒闭。停车、继续停车，还是有可能，也就是说再坏也就是这样了。”
“明年最大的问题，既然是不能再坏，那就只能要么蹚底，要么上升。如果你明年开春一看，什么都好了，价格也上去了，最坏的时候就是现在，已经过了，但现在说这话还为时太早。” 张经仪说。 |
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发表于 31-12-2008 11:18 AM
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欧美人士停止过度消费的威力可见。。。为了应付之前的过度消费，供应也要同等增加。。。现在该如何呢？ |
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发表于 31-12-2008 02:53 PM
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发表于 31-12-2008 02:59 PM
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发表于 31-12-2008 03:03 PM
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回复 22# king1892 的帖子
king前辈，你好。
一些有关中国当地的问题请教，也许可代问你朋友：
1。上海ATM普及/常用吗？乡镇里有没有ATM？有没有deposit/withdrawal功能？
2。中国银行在乡镇有分行吗？
3。银行提款有没有什么限制(如那里开，只能那里提款)？
4。同一天，其他中国银行分行是否也没现金？
5。你朋友认为是小事还是挤提？ |
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发表于 31-12-2008 04:22 PM
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对这有什么看法 ？
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发表于 31-12-2008 04:33 PM
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发表于 31-12-2008 05:16 PM
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原帖由 flyingfish 于 31-12-2008 03:03 PM 发表
king前辈，你好。
一些有关中国当地的问题请教，也许可代问你朋友：
1。上海ATM普及/常用吗？乡镇里有没有ATM？有没有deposit/withdrawal功能？
2。中国银行在乡镇有分行吗？
3。银行提款有没有什么限制(如那里开 ...
嗨嗨，我和我朋友都認為中國銀行南京西路缺乏現金和銀行信譽無關。
我朋友的看法是返鄉潮變嚴重了，而且，也比往年提早了。 |
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发表于 31-12-2008 05:20 PM
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发表于 31-12-2008 05:29 PM
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大减价促进消费拉抬经济 
广州让利4亿促市民消费 2008-12-31
广州31日启动“史上最大规模”促销活动。该市经贸委宣布，从12月31日到明年2月2日，组织全市所有百货商场、购物中心、商业步行街参与“广州迎新年欢乐购物嘉年华活动”，涉及上万家工商企业，预计在为期34天的活动期间内让利可达4亿元。
中通社报道，据悉，广州市所有大型百货、超市、购物中心、大型电器连锁企业、连锁便利店企业、商业步行街都将参与到这个史无前例的大型“消费活动”中。
广州市经贸委表示，本次购物嘉年华共有广州市近万家工商企业和门店参加。而且，不单是城市的主要商圈、步行街、小区，农村的镇、村都有联动举行促销扩销活动。主要参与企业有广州6大知名购物中心、26家百货店、100多家小区超市、2大知名连锁便利店、500多家岭南特色老字号门店。另外还有1200多家覆盖全市所有镇、村的“万村千乡市场工程”商店。
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发表于 31-12-2008 08:50 PM
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发表于 31-12-2008 09:55 PM
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发表于 31-12-2008 09:58 PM
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发表于 1-1-2009 06:34 AM
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被形容为“百年未见“的危机。我的看法，这次是“火车头“出问题，会比97年的“火车厢“问题复杂。 |
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发表于 1-1-2009 11:52 AM
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没钞票就印,一个社会没钞票不是问题,太多钞票才是问题. |
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发表于 1-1-2009 01:00 PM
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回复 37# K男 的帖子
下岗嘛，当时我到中国一趟
的确到处都拉布条
报纸新闻都在讲
政府要大扫除的掩饰 |
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发表于 1-1-2009 01:01 PM
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回复 28# FearOfTheDark 的帖子
king sir那一篇的确是在说现金
可能你收到的风是银行的水龙头也干了吧？
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