佳礼资讯网

 找回密码
 注册

ADVERTISEMENT

楼主: alias9

Refill登山用煤气罐

[复制链接]
发表于 26-8-2009 07:03 PM | 显示全部楼层
原帖由 neanderthal 于 26-8-2009 01:09 PM 发表

哈哈!用"神六"作个比方。
无可否认,中国货已经充斥整个市场。用中国货还是要审查安全性。

哪个转换器是通过国外的朋友购买,如果山友有兴趣。我可以代购几个。
价钱就要以邮费来平均计算。一个连邮费一起计算可能大约RM 45 - 50。迟些把图片上载。工作中。。。。


如果是rm45-50,真的很便宜咯。上次哥哥买的炉头都rm98咯。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 26-8-2009 07:29 PM | 显示全部楼层

回复 17# neanderthal 的帖子

請問一下,三支站腳和爐架的直徑有多寬?以及開大火能使用多長時間?謝謝!
回复

使用道具 举报

发表于 26-8-2009 08:49 PM | 显示全部楼层
原帖由 kwloh 于 26-8-2009 07:29 PM 发表
請問一下,三支站腳和爐架的直徑有多寬?以及開大火能使用多長時間?謝謝!
原帖由 笨蛋乞丐 于 26-8-2009 07:03 PM 发表


如果是rm45-50,真的很便宜咯。上次哥哥买的炉头都rm98咯。


请别误会。。。
那个转换器就如图一,是不包挂上面衔接的炉头和侧旁的瓦斯。单纯只为转换炉头而设计。方便目前已经在使用着此类炉头的人,不需要为如何refill蓝罐瓦斯而烦恼
那三支脚的直径就如蓝罐的直径一般大小,而且可以折合更方便。
回复

使用道具 举报

发表于 26-8-2009 09:35 PM | 显示全部楼层
原帖由 alias9 于 26-8-2009 05:32 PM 发表




但(家用型)长罐在山上会危险吗?毕竟山上气压比平地低。。。

我不是瓦斯制造商,所以不清楚家用型罐装瓦斯在低气压高山地应用是否安全。不过,我曾带这类型的瓦斯上过七千尺的高山数次,都没出现瓦斯泄漏的问题。如果你常在金马仑高原(六千尺高)的餐厅吃steamboat,每间餐厅都用着这类型的瓦斯罐。
其实,瓦斯在高山气压低的同时,温度也下降。罐里的燃气压力也随着减少。只要,瓦斯罐符合标准(不是milo 罐做的),应该内什么问题。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 01:03 AM | 显示全部楼层
原帖由 好山色者 于 26-8-2009 02:50 PM 发表

这种更好!



你有用过?还是你懂得哪里可以弄到?多少钱?
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 01:09 AM | 显示全部楼层
原帖由 alias9 于 26-8-2009 05:32 PM 发表




但(家用型)长罐在山上会危险吗?毕竟山上气压比平地低。。。


罐应该没有问题不过,炉子就有,格外是有管炉子,管的连结口如果不好将泄漏煤气而燃烧。(G。 Trusmadi 的经验)。
回复

使用道具 举报

Follow Us
发表于 27-8-2009 01:12 AM | 显示全部楼层
原帖由 笨蛋乞丐 于 26-8-2009 07:03 PM 发表


如果是rm45-50,真的很便宜咯。上次哥哥买的炉头都rm98咯。


炉头还是要买的,是额外再购买转换器。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 01:13 AM | 显示全部楼层
原帖由 kwloh 于 26-8-2009 07:29 PM 发表
請問一下,三支站腳和爐架的直徑有多寬?以及開大火能使用多長時間?謝謝!


那是取决于你自己的炉头监督器和煤气槽类型。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 27-8-2009 08:34 AM | 显示全部楼层
原帖由 nkt1977 于 27-8-2009 01:12 AM 发表


炉头还是要买的,是额外再购买转换器。

炉头当然还是要买,这个转换器是额外的配件。CV470 或 CV270 的瓦斯如果以重量为单位来比较,相对的,长罐型230g的瓦斯可以便宜很很很多,因为长罐型比较通用,产量也大,所以价钱廉宜。长期使用的话,的确节省很多。算算就知道。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 09:03 AM | 显示全部楼层
原帖由 nkt1977 于 27-8-2009 01:13 AM 发表
引用:
原帖由 kwloh 于 26-8-2009 07:29 PM 发表
請問一下,三支站腳和爐架的直徑有多寬?以及開大火能使用多長時間?謝謝!

那是取决于你自己的炉头监督器和煤气槽类型。

炉头开大火能使用多長時間或多少kilowatt,取决于炉头的燃烧kilowatt功率。买炉头的时候那个说明书有注明。不过,要注意的是,那是以平地气压为标准。意思说是以1atm的大气压为准。
在高山,大气压低,温度也低。罐里的瓦斯气压也边低,所以从罐里排出的瓦斯量也减低,影响到燃烧的功率。所以,如果你要上雪山,确保你买的瓦斯是符合那个零下温度应用的。在本地的高山,普通的露营瓦斯已经可以应付。
其实,一般瓦斯是以propane和butane压缩的。如果在温度极低的地方(比如雪山)应用,就要买那种propane对butane的对比较高的瓦斯。Butane的价钱比propane便宜很多,也比较容易压缩。所以一般用途的瓦斯,butane的对比比较高,但是在低温地带使用就有效率降低的问题。那时候,把罐子摇一摇就可以解决着问题。
写了一箩箩,真不好意思。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 09:21 AM | 显示全部楼层
我已经交代国外朋友寄5个转换器给我,如果谁有兴趣,请PM我。价钱方面算了邮费才知道多少。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 09:43 AM | 显示全部楼层

回复 28# nkt1977 的帖子

喔!我只是想了解這爐頭放重會不會穩和能放多大的炊具罷了!
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 10:01 AM | 显示全部楼层
原帖由 kwloh 于 27-8-2009 09:43 AM 发表
喔!我只是想了解這爐頭放重會不會穩和能放多大的炊具罷了!

转换器是很平稳,能放多大的炊具有时候也要看你的炉头设计,那个炉架张开的直径。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 01:17 PM | 显示全部楼层
原帖由 neanderthal 于 27-8-2009 09:21 AM 发表
我已经交代国外朋友寄5个转换器给我,如果谁有兴趣,请PM我。价钱方面算了邮费才知道多少。

楼主,先向你要两个(PM你了)。
每次和我那班山友一起登山露营,因为各有各的炉头,
变成要计算数量和携带不一样的瓦斯罐,很不方便。
而且,他们每次自己用长罐的瓦斯refill CV470,搞到自己吸进不少煤气。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 01:17 PM | 显示全部楼层
原帖由 neanderthal 于 27-8-2009 08:34 AM 发表

炉头当然还是要买,这个转换器是额外的配件。CV470 或 CV270 的瓦斯如果以重量为单位来比较,相对的,长罐型230g的瓦斯可以便宜很很很多,因为长罐型比较通用,产量也大,所以价钱廉宜。长期使用的话,的确节省很多 ...


2&3日的旅程230 气罐应该超过足够的,不过假如是超过3天的旅程应该是campz气罐较好的因为容量较多。不必须带那么多罐。也减少空间。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 01:37 PM | 显示全部楼层
原帖由 nkt1977 于 27-8-2009 01:17 PM 发表


2&3日的旅程230 气罐应该超过足够的,不过假如是超过3天的旅程应该是campz气罐较好的因为容量较多。不必须带那么多罐。也减少空间。

这个可能你不大理解我们如何分配了。
我们每次一组大约3-6人。一天煮早和晚两餐,一个长罐230g可以应付一天的需要,再配上一个campingaz cv470 补助,简直超完美天衣无缝。。。
如果露营4天就携带4罐,每人提一罐,公平又不会占空间。
我最喜爱用长罐的了,价钱一个只大约RM3。比起CV470,便宜超多。再配合我的改装炉头,火力很大,吃完饭,别组用CV470的还在煮着。
CV470的罐很占空间。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 27-8-2009 08:33 PM | 显示全部楼层
原帖由 天水 于 27-8-2009 01:37 PM 发表

这个可能你不大理解我们如何分配了。
我们每次一组大约3-6人。一天煮早和晚两餐,一个长罐230g可以应付一天的需要,再配上一个campingaz cv470 补助,简直超完美天衣无缝。。。
如果露营4天就携 ...


实际上我也是使用230g 不过通常1罐的可以使用2天或者是2个正餐+1-2的早餐和饮料(给3-4人吃)。(当然不是象你们的丰富菜单)。我是饱就可以了的。
回复

使用道具 举报

发表于 27-8-2009 09:29 PM | 显示全部楼层
原帖由 nkt1977 于 27-8-2009 08:33 PM 发表


实际上我也是使用230g 不过通常1罐的可以使用2天或者是2个正餐+1-2的早餐和饮料(给3-4人吃)。(当然不是象你们的丰富菜单)。我是饱就可以了的。

其实,如果你熟悉你使用的炉头规格,知道它的火力和最大的瓦斯燃烧率,就可以预测应该会使用多少的瓦斯。比方说,以下的炉头最大火力是3000watt,它的瓦斯燃烧率为220g/hr。那么意思说,如果你把气阀开到最大,用最猛的火候煮食,一罐220g 的瓦斯在总一小时内就会费尽。
回复

使用道具 举报

发表于 29-8-2009 09:28 PM | 显示全部楼层
原帖由 alias9 于 23-8-2009 12:00 AM 发表
请问klang valley那里有的refill登山用煤气罐?蓝色罐camping gaz(CV270(230g)或CV470(450g))

谢谢!

楼主,如何refill campingaz cv470这课题其实很多山友都很想知道。
虽然,我在第一页推荐用替代方法取代refill campingaz。可是,看起来,这转换器得不到山友的青睐。。。
今晚我会写些关于refill这类知识。可是要知道,这只是分享,并非读了就可以自己DIY。
毕竟,这是专门知识,需要有受训的人和在安全设施达到工业标准的前提下才可以进行。

登山运动是种休闲活动。可是也有存在的危险。如果,没以自身安全为第一,那么,进行此类活动是没有意义的。
攀岩更具危险,是另一层次的登山活动。。。
要进行攀岩活动,也需要专门人士指导。可是,这不代表我们不可讨论。讨论可以做为启蒙知识,增广见闻。接受专门训练,才是实际的学习。

所以,我想分享如何refill campingaz 的知识,也只作为解开山友对此类课题的迷思。。。。
我不建议山友以身试法。。。。不管你进行什么活动,确保你在安全的环境和正确的方法进行。
今晚,我会慢慢写和各位分享。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 30-8-2009 12:57 AM | 显示全部楼层

回复 39# neanderthal 的帖子

我分享如何用家用瓦斯桶refill campingaz 的知识,
只作为解开山友对此类课题的迷思和误解。。。。
我不建议山友以身试法。。。。
不管你进行什么活动,
确保你在安全的环境和正确的方法进行。

自行Refill 瓦斯,牵涉最主要的课题是其安全性。因为牵涉安全问题,请恕我长篇大论,有兴趣知道的山友,不妨细心阅读。

在家自行用家用瓦斯桶refillCampingaz cv470,就要采取最佳实践安全措施。就如在实验室进行试验一样,如果用易燃之类的液体或气体或会引起爆炸的潜在危险,就需要在fume cupboard里进行。换句话说,如果瓦斯是种易燃的气体或液体,当然不能排除它会泄漏。泄漏的气体如果没好好处理,一遇热或火点,就立刻引爆。所以,抽风和净器系统很重要。需要在100%安全和足够的设施下进行。

前几个月,在北马的一间非法瓦斯桶存库,工人偷偷把家用的瓦斯注入工业用的瓦斯桶,结果,可能有人在附近吸烟,或有热点,泄漏的瓦斯马上引爆。夺取几条性命和炸毁附近两排大约二十几间的店屋!!!

Campingaz cv470 的主要也是世界最大的供应商是Coleman公司。
也没有refill的建议。这可能牵涉很多课题如利益冲突、工业条规和安全方面等等的问题。其实,Campingaz cv470是可以refill的。只是Coleman没有在那个罐子提供安全refill的设备,所以,坊间就没有正规的refill方法和refill供应商。因为这是违法的,意思说,你在哪里都找不到有准证的refill供应商。即使,refill供应商偷偷弄了,也不敢光明正大的把瓦斯卖出去。这就是说,为什么很多人不敢公开提供这类服务。

可是,如果refill只为了本身用途,违法或不违法这就有待商榷。这就是某爬山队只自行DIY为队员服务而已。哈哈!我还没有进入正题。。。。

Campingaz的瓦斯成分是什么?其实,它的主要成分和我们家用的瓦斯都是以propane(丙烷C3H8)和butane (丁烷C4H10)组成。只是对比可能不一样而已,视供应商的标准为主。不过,都是可以作同样燃烧用途。

这类瓦斯在平地的大气压和普通温度下是气体状。它比空气重,所以如果泄漏就会沉淀在低点而不是在空气中冲淡流失,这点提高引爆的机会。 我们用的瓦斯都是已经被压缩为液体的,简称为LPG。液化的瓦斯收藏在符合规格的罐子比如campingaz cv470 以便保持瓦斯在液化的状况。因为瓦斯处于压缩状况,所以它随时都想逃出罐子。所以,罐子的安全性是很重要,我不晓得一个罐子可以refill几次和承受在那个压力几久,它的安全寿命也是一个不容忽视的因素。别重复refill太多次!!

很多人以为大罐的瓦斯比如家用的瓦斯桶(14公升)的压力比起小罐的瓦斯罐如campingaz cv470 或更小的cv270更大。这是以化学和物理的角度来看是错误的!不管桶的大小,只要里面装的是同样的瓦斯,都会产生同度的气压。它们的气压是随着环境的温度而改变。在高山温度低,所以桶里的瓦斯气压也随着降低。所以,为什么我们不可以在温度高的环境进行refill工作!!

在罐子里,产生了一种微妙的物理运动:压力液化瓦斯,但是被压缩的瓦斯却尝试气化而转化为加在罐子里层的压力。所以,根据周围的温度,液化和气化的瓦斯分量对比会达致一个平衡点。那就是等于在罐子里的压力。当你把炉头衔接在瓦斯罐,把阀一打开,液化的瓦斯马上转化为气体供燃烧。

因次,这里有一个很有趣的知识,在应用瓦斯时,只要瓦斯还在罐子里和继续转化为气体供燃烧用,不管罐子里的瓦斯还剩多少;90%10%罐子里层的压力还是一样的!!!这是物理知识。


我还是还没谈到如何refill。。。。 好,要如何用家用的煤气桶refill?到底refill的是什么咚咚?是瓦斯的气体还是液体?成功的refill是把液体的瓦斯注入空罐里。如果方法不对,你装进去的是气体,罐子refill的燃料重量就减少很多,烧没几下就用完。


第一样,你需要购买的工具是一个小小的Refill转换器(adapter),姑且隐瞒它的名字Mxx Cxxxxer)。把它衔接在瓦斯桶和campingaz罐子。请看下图:





液化的瓦斯是沉淀在桶里的,上层是气化的。所以你要使用一些伎俩。以便refill时把液化的瓦斯从家用的瓦斯桶注入你的campingaz cv470。方法就是:


1.
把家用瓦斯桶倒转过来,以便液化的瓦斯沉淀在下面接近阀口注入你的campingaz,而不是气化的瓦斯。气化的瓦斯比较轻就会在上层。


2.
接下来,你需要把供应的桶和refill的罐子塑造不同的气压。你需要把refill的罐子减压,就把它藏在雪柜里几十分钟就行。它的温度一降低,里头的气压也随着降低。供应瓦斯的桶就让它放在普通温度,它的气压自然会比冷却的campingaz罐高。方便把瓦斯注入。这方法可能只能refill一半。有个方法是用钳子把refill的阀针拉起以便减低它的压力。这方法可以把罐子装得满满(不过有风险)。


就如之前我说过的,不管桶的大小,它们的压力都是一样的。因此,你不必担心会过量refill。最多,你只能refill到原本的分量。为了安全起见,refill后,你应该用些肥皂水沾在罐子的阀口,如果发现气泡,就是有泄漏。你的campingaz不能再用!!


我有意避免提供一步一步的程序性的描述。毕竟担心有些山友以身试法,我自己承担不起分享后的风险!
如果你用上图的配器,都有详细的指示。山友如果要自己DIY,自身安全有你负责!!!!!:@


家用的瓦斯一桶是14Kg,价钱大约RM26;就是说1Kg不到RM 1.90Campingaz cv470的容量是470 g。所以refill一罐只是花费不到RM 1 !!!!比起你买一个新的省了几十倍的价钱


我的分享到此为止。如果版主认为有误导,请删!

如果版主认为本人的分享解开一些山友的迷思,不妨给我加分鼓励。。。。

[ 本帖最后由 neanderthal 于 31-8-2009 01:21 PM 编辑 ]
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

 

ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT

ADVERTISEMENT


版权所有 © 1996-2023 Cari Internet Sdn Bhd (483575-W)|IPSERVERONE 提供云主机|广告刊登|关于我们|私隐权|免控|投诉|联络|脸书|佳礼资讯网

GMT+8, 3-3-2025 08:51 PM , Processed in 0.117027 second(s), 18 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表