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发表于 14-4-2010 01:39 AM
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閣下對南沙的觀點似乎過于表面化，以為除了馬越菲和中國，其他國家都可置身事外？
MARK-II 发表于 14-4-2010 01:11 AM 
其他国家就算不置身事外,凭什么站马越菲一方?
投机者都该知道,赌胜率大的一方,而得罪马越菲和得罪中国之间,你会如何选择?
更不用说印尼之类,恐怕巴不得借中国力量修理与自己有争端的邻国一番,大大削弱对手的力量.
而柬普寨,泰国这些国家与中国的关系与合作(包括军事合作),恐怕比与越南的合作密切多了吧,而且被越南侵略的历史才过20年呢.
缅甸更不用说了吧?
这些东协国家,就算不置身事外,人家凭哪点要帮这三国? |
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发表于 14-4-2010 01:51 AM
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回复 20# ybzd
真维护主权你三国就不可能联合,因为三国互相之间的领土主张都有重叠,越南主张整个"长沙群岛"主权是否也得塞给他?
馬，菲之間島礁并無重疊，越南也已明白，擁有全部南沙島礁是不可能實現的，保住手上控制的島礁更重要。
這對馬，菲而言，并沒有損失。 |
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发表于 14-4-2010 02:13 AM
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其他国家就算不置身事外,凭什么站马越菲一方?
投机者都该知道,赌胜率大的一方,而得罪马越菲和得罪中国之间,你会如何选择?
緬，柬，老撾在東南亞是最沒有影響力的窮國，倒向中國并不值得惋惜。
印尼作為東南亞大國，其態度至關重要，不能說印尼和馬來西亞有海域糾紛，就一定不支持馬，同是伊斯蘭國家，印尼可以擱置爭議支持馬國，這并不奇怪。
至于泰國，是美國在東南亞最密切盟友，只要美國表態反對中國的軍事行動，你說它聽老美的話，還是聽老共的話多些？
新加坡表面上是華人國家，但被稱為最反華的國家，也不是沒有道理。 |
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发表于 14-4-2010 03:00 AM
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本帖最后由 向前冲 于 14-4-2010 03:03 AM 编辑
緬，柬，老撾在東南亞是最沒有影響力的窮國，倒向中國并不值得惋惜。
印尼作為東南亞大國，其態度至關 ...
MARK-II 发表于 14-4-2010 02:13 AM 
东盟之间没有狗咬狗骨已经系求佛拜佛啦，还想团结一致对付中国根本就是痴人说梦话。
我倒是很奇怪，为什么你会一厢情愿的认为，如果南沙发生战争，与南沙无关的国家会支持你马来西亚呢。。
国家利益不是意气用事的，没有利益的事哪个国家也不会这么笨。难道印尼就因为同是信奉回教，就会支援马来西亚面对一个强权而承担将自己拖入战争的危险？如果你是这样认为的，只能说你真的好傻好天真。 |
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发表于 14-4-2010 03:23 AM
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本帖最后由 晚来春 于 14-4-2010 03:25 AM 编辑
閣下對南沙的觀點似乎過于表面化，以為除了馬越菲和中國，其他國家都可置身事外？
MARK-II 发表于 14-4-2010 01:11 AM 
事不关已；何必劳心，置身事外，难得清醒。
实际上只有三个国家不问自取，搞到“出代志”时；总不能叫十个国家一起承担。
越南狂妄地触及红线了，已知事态严重；企图拉拢东盟十国参与其盛，九国赶紧画清界线，不要无辜被卷入这场“可能是战争”的风波，包括也插上一手的马来西亚和菲律宾，及时煞车以避免事件恶化。
东南亚国家对越南的戒备心理还未完全消除，坦然放手让越南独自去面对，如果事态继续恶化，看来越南只好准备被挨打了。 |
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发表于 14-4-2010 05:36 AM
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本帖最后由 ybzd 于 14-4-2010 05:59 AM 编辑
看来有些人在做格鲁吉亚总统萨卡什维利的梦,梦想着美国会为自己和核大国冲突.
而这些人比萨卡什维利更阿Q,以为实力跟自己差不多的小国和与中国关系远比与自己关系密切的国家会与中国冲突.... |
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发表于 14-4-2010 05:39 AM
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小国期望利用大国的矛盾来获利本身就不大现实,格鲁吉亚就是血的教训.
美国非常反对俄罗斯揍格鲁吉亚,但要美国直接出面保格鲁吉亚是妄想. |
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发表于 14-4-2010 05:58 AM
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緬，柬，老撾在東南亞是最沒有影響力的窮國，倒向中國并不值得惋惜。
印尼作為東南亞大國，其態度至關 ...
MARK-II 发表于 14-4-2010 02:13 AM
基本上你这些东西,就是以为世界围着你转的妄想,什么都是最理想化的,你想人家帮你人家就一定帮你...却从不会照照镜子.
对于事不关己的国家来说,为这三国小国冒着巨大的政治和经济风险与中国翻脸,除了这三国内可能有些人一厢情愿以外,不大符合逻辑了.别的不说,直接和中国摊牌,比中国强的美国都极力避免,而你却觉得东南亚其他国家敢于而且可以...人家凭什么为你去冒险?更何况你意淫中的新泰印全是和你这三小国有很深的矛盾的国家..
马来西亚与印尼争端的时候摆架子,结果一遇到更强的对手,就巴望着人家看在同为伊斯兰教的份上支持自己...这种一厢情愿真的有点厚颜无耻...搞清楚,印尼政府不是马来西亚的政府,人家会做出有利于自己的判断,是不是值得为事不关己的事与大国番脸,要知道援建印尼兵工厂,出口印尼导弹的不是马来西亚,而马来西亚被削,是有利于人家的...
泰国先不说和越南是世仇,泰国与中国的经济军事合作是东南亚国家中最全面最深的,泰国陆军从88式坦克,85式装甲运兵车到WA21榴弹炮,基本上就是被中国武器武装起来.而海军舰艇更是一水中国造...而且与中国没有任何争端,人家帮你凭什么,还帮越南...美国要求?泰国是个主权国家,人家在大国间,也会权衡利弊.
新加坡帮你这三国么,说白了,我宁肯信缅甸帮越南从西面夹击中国 ...太阳从西边出来,那才真是.
我倒是听南洋理工大学的同学讲,新加坡军营开放日,人家军人讲的是,对付马来西亚,就是要主动北上进攻...而对共产党么,新加坡可是六四镇压都要支持的...新加坡很珍惜自己的生存与地位,说白了,是个聪明的国家,而不是越南那种要啥没啥死鸭子嘴硬的国家,与中国和美国关系权衡利弊,是新加坡外交最重点,至于跟你这三小国么,我只知道新加坡军队把你们当头号假象敌就是了 |
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发表于 14-4-2010 12:11 PM
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馬越菲應實事求是，只3國聯合起來和中國談判，這也許比較可行。
造成東盟諸國為各自利益名則保身，該說的不說，該管的不管，一旦南海有事，將難以團結一致聲討中國。
不能說印尼和馬來西亞有海域糾紛，就一定不支持馬，同是伊斯蘭國家，印尼可以擱置爭議支持馬國，這并不奇怪。
在本貼中，我只用過“談判”，“聲討”，“支持”。
我從不期待其他東盟國會為了南沙問題，采取聯合軍事行動對付中國。
我的構想是利用東盟的外交，政治壓力，令中國有所顧慮而不把事件鬧大，回到談判的正途。
如果說由于馬越菲跟各自的鄰國有嫌隙，其鄰國就不敢向中國施壓，那一個侵略性的中國，對這些靜默的東盟國，也有潛在的殺傷力，所謂唇亡齒寒，已是心照不宣。
一個戴上侵略性面具的中國，將造成嚴重失衡，對東盟各國不利，適當的制衡是有必要。但不能解讀為：東盟要和中國對抗。
當然，中國正大力發展國內經濟，它同樣需要一個穩定的周邊環境，因此說中國將如何如何采取軍事行動云云，也不現實。 |
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发表于 14-4-2010 12:16 PM
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回复 28# ybzd
新加坡军营开放日,人家军人讲的是,对付马来西亚,就是要主动北上进攻
殺敵一千，自損八百。新加坡人就愛意淫，你竟也相信！ |
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发表于 14-4-2010 01:07 PM
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LZ 发完帖 不知去向。。。。难道练法轮功去了？？ 还是感叹自己那点军事水平插补上嘴呢？？
呼唤 LZ现身~~ 祝愿LZ法轮大法修炼成仙~~ |
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发表于 14-4-2010 08:17 PM
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本帖最后由 ybzd 于 14-4-2010 10:29 PM 编辑
在本貼中，我只用過“談判”，“聲討”，“支持”。
我從不期待其他東盟國會為了南沙問題，采 ...
MARK-II 发表于 14-4-2010 12:11 PM
中国的主权要求仅仅限于南沙群岛,对你这三国的本土一点兴趣也没有,更何况其他东盟国家的,何来唇亡齿寒之说?
中国又不打算先占了你这三小国再继续占领整个东盟,纯粹就是你这三小国和中国有岛礁争议而已,什么唇亡齿寒对他们不利?干人家啥事?
就跟中国不干涉他国内政,不介入外国冲突一样,这些小国更不可能去趟你这淌混水,基本上肯定保持中立不介入态度.
而就算军事行动又怎么样?中国对你本土又没兴趣,如果冲突上升,顶天了就像1974年或者88年一样,把争议岛礁武力夺回来,以你三国的那点海空军难道还能打回来收复不成?
就以实力观来说,中国要收回整个南沙群岛是马上可以办到的,而以你三国的军力没有任何办法应对,马来西亚还算好,中国战机得空中加油才能到最南面去,可以等有航空母舰后再说,现在立刻把越南和基本上海空军为0的菲律宾从南海赶走是立刻就可以做到,但中国没有,还和你这些基本上没有筹码的国家谈,算是最尊重你们国家的尊严和利益了------------
如果换美国,伊拉克利比亚就是榜样,换俄国格鲁吉亚就是榜样,你们幸好遇到的是没有这种帝国主义传统的中国. |
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发表于 14-4-2010 11:28 PM
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天下人都是“无利不起早”。利益才是问题的核心。
越南是南沙的既得利益者，为了保住现有的利益，当然会最 ...
燃烧的海 发表于 13-4-2010 02:34 AM
为何独漏新加坡？好像没缺点似的 |
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楼主 |
发表于 14-4-2010 11:30 PM
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楼主 |
发表于 14-4-2010 11:32 PM
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先别高兴得太早，确定报导是否中立与属实，再来欢呼也不迟。
新/马两地的中英巫媒体，只以小格调报导方式提 ...
晚来春 发表于 13-4-2010 05:34 PM 
大陆的报导更不可信 |
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发表于 15-4-2010 03:19 PM
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为何独漏新加坡？好像没缺点似的
isaachiew 发表于 14-4-2010 11:28 PM
血汗钱积攒起来的一点家当,怎么舍得拿去为了别人的利益牺牲自己的利益?
如果中国和马来西亚在南沙开战,新加坡到是可以去抢占水源,免的永远受制于人.
李光耀不是说了吗?“在活命水面前，一切都的下跪。” |
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发表于 15-4-2010 04:47 PM
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回复 36# 燃烧的海
如果中国和马来西亚在南沙开战,新加坡到是可以去抢占水源,免的永远受制于人.
馬來西亞長期幫新加坡解決了水供問題，這期間“祖國大陸”何在？為新加坡水供緊張出過甚麼力？
而近年新加坡似乎在海水淡化/新生水取得進展，不太依賴柔佛水供了，因此你這惡毒的想法已不能實現。 |
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楼主 |
发表于 15-4-2010 05:12 PM
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血汗钱积攒起来的一点家当,怎么舍得拿去为了别人的利益牺牲自己的利益?
如果中国和马来西亚在南 ...
燃烧的海 发表于 15-4-2010 03:19 PM 
小心大新帝国的24架F15SG透明的飞到天安门上空转来转去，看你怕吗 |
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楼主 |
发表于 15-4-2010 05:13 PM
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小心大新帝国的24架F15SG透明的飞到天安门上空转来转去，看你怕吗 |
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发表于 15-4-2010 05:38 PM
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我在感叹一堆白痴的终国粪青仔
到现在不接受事实
xiaojie2886 发表于 14-4-2010 11:30 PM
哈哈，叫你来还真来，真乖~~~
就知道你说不出什么专业的词汇来。。。。叫吧吼吧，爆发吧~市井小民~~
真可怜，你说了这么多，没一个人愿意搭理你。。。。哥同情你的人生。。
哥建议你，去拜拜关二爷，拜一拜春哥。。。 你真逗~ |
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