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楼主: 步惊云义侠

耶稣有罪

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发表于 1-2-2013 11:58 PM | 显示全部楼层
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发表于 2-2-2013 12:11 AM | 显示全部楼层
实际上,自从各种经典结集,无论是基督教或佛教,经过500年的时光,必然会出现“无解和难解”。

话说,耶稣基督所说的,换成佛教观,那大概就是为什么一个人要出家的理由吧?很贴切的,因为修行比家庭重要啊。

那么,换成圣经来说,其实也不差,因为这只是几句话,说明信仰上帝,履行义人之责,比只是敬爱父母更加重要,这就像有些人说孔子不孝,可是他确实大孝一般。

然而,我也并不认同不了解爱的基督教徒,因为这确实会形成摩擦,不实际,因为如果你的家庭混乱不堪,你凭什么说耶稣的爱?因为你本身也缺乏了爱,那就更加无法理解圣经了。

当然,信仰了基督教,并不意味无罪,只是改过自新,过往不咎。毕竟,我并不认为耶稣顶罪,顶的是所有人的错,我只认为耶稣顶的是人人不了解上帝的错,犯错依旧犯错,有罪依旧有罪。
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发表于 2-2-2013 12:34 AM | 显示全部楼层
110_01 发表于 31-1-2013 10:24 PM
總的來說,基督教對世界文明貢獻多於破壞

哈哈哈
不知怎么的,越来越觉得你这个犹太教人太可爱了,越看越像Borat
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 楼主| 发表于 2-2-2013 12:56 AM | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2-2-2013 12:58 AM | 显示全部楼层
耶稣孩童的时候,会不会顽皮?
算是罪吗?
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发表于 2-2-2013 02:45 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 2-2-2013 12:34 AM
哈哈哈
不知怎么的,越来越觉得你这个犹太教人太可爱了,越看越像Borat

boy that escalated quickly


升華得很快

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参与人数 1人气 +1 收起 理由
JowY + 1 oh yeah~ wawaweewa~

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发表于 2-2-2013 07:48 AM | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2-2-2013 11:49 AM 来自手机 | 显示全部楼层
耶稣是神,应该最厉害了的,但是耶稣却没有
替自己写下什么,觉得很吊诡!
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发表于 2-2-2013 01:36 PM | 显示全部楼层
有很多时候是人误解了耶稣所说的话吧?请看以下例子:
耶稣在约翰福音6章说他是生命的食物,要吃他的肉和他的血。结果很多门徒离弃耶稣了。
约翰 6:53,耶穌就對他們説:“我實實在在告訴你們,要是你們不吃人子的肉,不喝他的血,就沒有生命在你們裏面。
约翰 6:66,為了這一番話,他門徒中有很多人離開,耽於已經撇下的事,不再與他同行。
耶穌的意思是要門徒實際吃他的肉喝他的血嗎?
假如是這樣,耶穌就是慫恿人違反耶和华通過摩西賜給以色列人的律法了。律法嚴禁吃血。(利未记17:10-12)其實,耶穌不但沒有慫恿人這樣做,反而鄭重警告人不要違反律法的誡命。(马太福音5:17-19)因此,耶穌的意思顯然是要門徒在比喻的意義上吃他的肉喝他的血,相信他犧牲完美的人的生命能帶來拯救。(约翰福音3:16;4:14;6:35,40)

1.耶穌説:“任憑死人埋葬他們的死人,你只管去跟随我。”這人的父親顯然還沒有死去,因為他若剛去世,他的兒子就不可能仍在這裏聽耶穌講話了。這個兒子請求耶穌給他時間,讓他等到父親百年歸老,然後才跟從耶穌。显示他不願先跟從耶穌,待將來有需要才回家照顧父親。 還有一個人説,他跟隨耶穌之前先要向家人“道别”。其實,他只是想拖延。耶穌表示,人遲遲不願做基督徒,就等於“手扶着犁又向後看”。 人想拖延逃避基督徒的責任總能找到藉口。(路加福音9:57-62)

2.耶穌不是説他的門徒應該實際恨自己的家人,因為耶穌曾吩咐人甚至要愛自己的仇敵。(馬太福音5:44)耶穌其實是説,對於上帝和家人,跟從他的人必須愛上帝較多。(比較馬太福音6:24。)錯誤的忠誠可以妨礙你從事永生的賽程。你若有一個親者蓄意離開上帝而犯严重的罪,那又如何呢?你會附和俗世的想法,認為親人總比外人親而寧願跟親屬一同遭受毁滅嗎?请想想可拉。可拉的父親帶頭反叛摩西和亞倫的權柄。可是耶和華卻以戲劇性的方式證明他支持摩西和亞倫,並將可拉及其黨徒完全處決。可是“可拉的衆子沒有死亡。”(民數記16:1-3,28-32;26:9-11)顯然他們拒絶與父親一同反叛,耶和華祝福他們的忠貞而保全了他們的性命。



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发表于 2-2-2013 01:39 PM | 显示全部楼层
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发表于 2-2-2013 01:58 PM | 显示全部楼层
110_01 发表于 1-2-2013 11:58 PM
不要刪除,Gospel of Thomas 是用 coptic 寫成的,比 《四福音書》 更接近史實  耶穌   

哇~当你引用某个资料时就当尽可能把它全部读完而不是一段。你不是只引述这段对整本书的评论吧?!

多馬福音的华语WIKI
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%A6%AC%E7%A6%8F%E9%9F%B3
"《多馬福音》已被美國的「耶穌研究會」列爲值得信賴且有關耶穌傳道訓義的「第五福音」。教宗本篤十六世也指《多馬福音》和《多馬行傳》「對基督信仰團體的起源,這兩份文獻是很重要的研究資料」。"

耶穌研究會?这个研究会只能说科学学术派。与基督教的信仰为先所抵触。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%80%B6%E7%A9%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%9C%83
"耶稣研究会(Jesus Seminar)是一以聖經批判為基礎的非宗教性學術研究团体。。。耶稣研究会的研究與一般基督教信仰大不相同,他们否認聖經中超自然的論述。用史实的方法去决定耶稣可能或不可能说过或作过的事情。该研究团体发表研究成果,例如他们认为新约对於耶稣敍述的绝大部份都是不真实的、虚假的,处女生子的故事更可能是抄袭其他宗教的,与之同时,研究会更提倡对耶稣的史实性研究。研究会每两年都有一次会议,民众也可参加。"

而教宗的评论这书的价值是针对"起源"的研究价值。

Coptic是一种文字所以你想说明用这种文字写所以就"对"?

英文的WIKI右上角出现一个"Gnosticism"(諾斯底思想)。这思想与基督教完全扯不上关系。看看华语的WIKI对Gnosticism解说吧。

"諾斯底思想基本上是東方二元論及神秘信仰與希臘哲學的混合體,然後再加上基督教的外衣"

"Gnosticism"(諾斯底思想)WIKI
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%BE%E6%96%AF%E5%BA%95%E4%B8%BB%E7%BE%A9

若只根据WIKI解释及了解(我选择华语版因英文版太多学术字眼及针对考古作评论),这福音书最多的价值是资料似乎比其他福音书多但内容不行。除了拥諾斯底思想还拥佛教的思想。这是什么意思?!

这福音书另外"可取之处"是它文字的用法,导致它看起来似乎"标准"。
对这书内容的评述:
"多馬福音與正典的四福音書不同之處在於:它除了聲稱是由耶穌十二使徒之一的多馬(天主教作「多默」)所寫以外,全卷只記錄了耶穌的言論,採取「語錄體」的型態,並沒有提及耶穌的傳道過程,也沒有記載耶穌受難復活的經歷。

當中約有三分之一的篇幅與「對觀三福音書」(馬太、馬可、路加)相重疊,另外三分之二的內容並未見於正典四福音書之中。"

结语:
这书的价值有待学者去研究。。。
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发表于 2-2-2013 02:03 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 2-2-2013 01:39 PM
这个不是出自圣经,而是出自多马福音(托马斯福音)。由于内容富有争议性,而且与四福音书不互称,所也 ...

在我去找这些资料以先,不知你也给于<<多马福音>>中性的评语。若有感觉涉嫌找喳,在此说声抱歉。但只想对于这书的来龙去脉引述一些事实。
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发表于 2-2-2013 02:04 PM | 显示全部楼层
步惊云义侠 发表于 2-2-2013 11:49 AM
耶稣是神,应该最厉害了的,但是耶稣却没有
替自己写下什么,觉得很吊诡!


很欣赏你的精神,我看过一部戏,认为里面的对白很有道理:

P : ‘ faith is like a house with many rooms'

A : ' you got no room for doubt? '

P : 'oh, plenty, on every floor. doubt is useful, it gives faith a living thing, afterall you cannot know the strength faith until it's being tested '

怀疑是让信仰永保活力的泉水,经过考验的信仰才会更坚定。

在这里的很多人都怀疑过,并且寻找答案去了。我也很想知道你寻找的答案是什么
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发表于 2-2-2013 02:15 PM | 显示全部楼层
WhoAmI 发表于 2-2-2013 02:03 PM
在我去找这些资料以先,不知你也给于中性的评语。若有感觉涉嫌找喳,在此说声抱歉。但只想对于这书的来龙 ...


不会,论坛是拿来交流的地方。我也想对不同的见解有多一些了解,或许可以让我对事物有更新的看法。

期待你的交流。感激
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发表于 2-2-2013 02:39 PM | 显示全部楼层
还是没基督教徒回答我的简单问题,你们连圣经诠释法是怎样都搞不懂、不敢回答,又有什么资格向其他人说圣经和耶稣的权威性?

基督教徒只需要回答这几个问题,就能够断定耶稣有没有做错:

1)圣经是否可以有多种诠释法?
2)多种诠释法是否每一个都可以视为正确?包括不承认三位一体。
3)如果只有一个正确的诠释法,那么是哪一种呢?
4)如果答案是没有人能够 100% 保证能够诠释圣经,那么是不是耶稣犯下了模糊教导的错?以至基督教不断分裂,还出现了伊斯兰教
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发表于 2-2-2013 03:13 PM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 2-2-2013 02:39 PM
还是没基督教徒回答我的简单问题,你们连圣经诠释法是怎样都搞不懂、不敢回答,又有什么资格向其他人说圣经 ...

在您怀疑的同时,您的心中早有了答案。

别人所答您的,都是他们的答案。 既然您不能接受,为何您还要咄咄逼人呢?

我不知您之前遇过了怎么样的教徒,那么的狂妄说了那些话语,您原谅他好吗?

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 楼主| 发表于 3-2-2013 12:33 AM | 显示全部楼层
耶稣自己说,讲话要是就说是,不要一个口两个舌头。
耶稣很多时候说比喻,后来才暗地里和门徒解释。
我觉得他的态度不是很好,至少,孔子不是这样。

基督教的异端,早在第一世纪,门徒还在世的时候,就存在。
为什么?
我觉得是因为耶稣没有自己亲笔写他的宗教信息,
他教训很多人,但是没有吩咐门徒写下来。
他自己也没有写,
这样的态度,是上帝吗?
所以,当初教会信耶稣还没有圣经,他们不过听人家传道,都是口里传的,如何能够正确?
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发表于 3-2-2013 06:33 PM | 显示全部楼层







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 楼主| 发表于 3-2-2013 09:14 PM | 显示全部楼层
也是有他的论点。
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发表于 4-2-2013 10:24 AM | 显示全部楼层
果然露出了尾巴。

你的胆量只能对温顺如羔羊的基督徒使用,然后继续的犯罪。

遇到凶恶的回教徒,恐怕早就把尾巴收在肚子里了。
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