长期股市低迷，将触发连锁反应。。

chukh1

小小男孩 于 2-6-2005 03:39 PM  说 :
各位大大：

         想问各位大大，油涨价了，政府多了一笔钱！还有其它的。。。

         请问那笔多出的钱会拿来发展吗？ 还有为何还没有看到 PAK LA 的任何经济行动呢？

         小弟不才，所以请教 ...

那里会多一笔出来呢。。
只是柴油津贴给少一点而已！！！就是出的钱没有那么多而已！！
政府欠很多钱。。必须要还了。。

没有办法，就只好把大数目的柴油津贴来开刀咯。。减少支出！！
就好像大企业一样， 欠太多钱了， 没有办法只好找大数目的项目来开刀，减少支出， 辞退员工。。哈哈！！

我个人觉得报纸上是根据政府的讲法来写的。。。哪有政府跟你说真话的。。

小小男孩

chukh1 于 2-6-2005 03:49 PM  说 :


那里会多一笔出来呢。。
只是柴油津贴给少一点而已！！！就是出的钱没有那么多而已！！
政府欠很多钱。。必须要还了。。

没有办法，就只好把大数目的柴油津贴来开刀咯。。减少支出！！
就好像大企业一样 ...

谢谢，可是政府会不会不还，然后把那笔钱当作发展基金？

还有就是最近在报章看到的，BBC 抄了差不多有3000员工，美国那边好像也有类似的新闻，不知是不是西方有点不对劲了？ 会不会另一个风暴在酝酿着？？？

chukh1

小小男孩 于 2-6-2005 04:00 PM  说 :


谢谢，可是政府会不会不还，然后把那笔钱当作发展基金？

还有就是最近在报章看到的，BBC 抄了差不多有3000员工，美国那边好像也有类似的新闻，不知是不是西方有点不对劲了？ 会不会另一个风暴在酝酿着？？ ...

“政府会不会不还“，这个就要学 Sami 了。。"Will of god"。。一切看天意咯！！

企业辞退员工吗？？ 应该是很正常的企业运作吧。。！！
当赚不到理想的回报， 股东加一点压力和颜色， 那么执行长应该就要Action 了。。
那么， 最好的办法可以短期内看到成绩的就是辞退员工了。。

CUT..CUT ..cUT!!!!

[ Last edited by chukh1 on 2-6-2005 at 04:08 PM ]

小小男孩

chukh1 于 2-6-2005 04:06 PM  说 :


“政府会不会不还“，这个就要学 Sami 了。。"Will of god"。。一切看天意咯！！

企业辞退员工吗？？ 应该是很正常的企业运作吧。。！！
当赚不到理想的回报， 股东加一点压力和颜色， 那么执行 ...

不错噢。。。武兄！
谢谢！

小小男孩

chukh1 于 2-6-2005 04:06 PM  说 :


“政府会不会不还“，这个就要学 Sami 了。。"Will of god"。。一切看天意咯！！

企业辞退员工吗？？ 应该是很正常的企业运作吧。。！！
当赚不到理想的回报， 股东加一点压力和颜色， 那么执行 ...

不错噢。。。武兄！
谢谢！

chukh1

小小男孩 于 2-6-2005 04:16 PM  说 :


不错噢。。。武兄！
谢谢！

哈哈。。你丢下来的 "笑“果不错！！

我的 “武“ 是有意思的。。你看得到出来吗？？
充分显示出了 捷拳道的精髓和精义！！！
李小龙的精神！！！ Wa DA..（water..!!!)

我想没有多少个人看得出来吧。。哈哈！！

小小男孩

chukh1 于 2-6-2005 04:23 PM  说 :


哈哈。。你丢下来的 "笑“果不错！！

我的 “武“ 是有意思的。。你看得到出来吗？？
充分显示出了 捷拳道的精髓和精义！！！
李小龙的精神！！！ Wa DA..（water..!!!)

我想没有多 ...

哈哈！ 懂一点！
我以前的中学叫武中，所以我们没次多说我们来自武林中学！
呵呵

chinchai

chonghai 于 2-6-2005 03:22 PM  说 :
CC 老兄， 我可没说 我聪明， 但只要要求高一点， 和 台湾， 韩国， 新加坡 比一比， 老马的贡献就无所遁行。

CC 老兄， 我可没说 我聪明， 但只要要求高一点， 和 台湾， 韩国， 新加坡 比一比， 老马的贡献就 ...

Hi,  Kawan  chonghai ,你好!

             请不要怪责 老马,  大概你还很年轻吧! 所以不大了解.

           30年前的马来西亚, 跟现在的马来西亚, 作个比较,  简直是天渊之别啊 !

           上几任的首相,  唉!!  只懂得在种族的课题兜圈子,  什么土著啦! 非土著啦!

            别人在进步, 别人在冲刺,  我们还在兜圈子,  如何能比,  如何能竞争呢 ?

            君不见?  老马在大会中洒热泪说: 国人不懂得感恩, 建设是有目共睹的.

            老实说:  每当我驾车经过 penang 桥,  每当我驾车在 high way 时,  我心

            里充份的感谢老马,  虽然是要给 toll  费... 其他的就不说了....

..P/S  1974 年我去台湾旅游, 当时马币兑台币是一零吉兑 16.8 台币,  当时的导游

       小姐陪你 24 小时才 800台币= 不够 50 零吉, 半夜四时还到四门町吃地瓜粥.

..      我的意思是说:  :当时台湾的生活也不会很好啦..

[ Last edited by chinchai on 3-6-2005 at 01:32 PM ]

shuhjiunho

老实话，老马也不是完全没有功劳。只不过人太“出名”，所以会招来很多“红眼”。
你问问自己，如果你在他的位子，你会怎么做。。。

老实说，他说的话，作的事，都有他个人的道理，只是我们没有理解到他之中的含义而已。
他赞成联合伊斯兰国家来反美，大家还看不出它的用意吗？
呵呵。。。

chinchai 兄， 我所要指出的就是，七十年代的 大马 和 台湾， 韩国 差不多， 也还好过泰国， 但二十年下来， 为何落差 会那么大？
老马不是废物， 比马可思， 苏哈多 强， 但如果我们要求高一点， 要和新加坡，台湾（经济领域） 平起平坐， 那 老马的 成绩单就很差了。
我三十岁， 不记得 前几任首相到底有何贡献，
但我能记得起小时候父亲 为了符合那 ３０％ 的 土著 政权 如何绞尽脑汁，没多旧就经济萧条 ！
到国外念书， 我还记得那些领了奖学金的土著是如何的不争气， 如何的为马来西亚丢脸！
回来工作，我看到身边许多有能力的人因为执行上的偏差而无法进入大学，留下了终身的遗憾。
工作数年， 当年出国工作的同学都有不愿回来的现象。叶子的离去， 也许是风的追求，也是树的不挽留。

我们必须记得的是， 首相也是公仆， 拿我们的工钱， 为我们做事。因此，我们是老板， 我们不能没有要求。老板没要求， 随随便便， 员工随随便便， 国家铁定完蛋。人民必须不断的鞭策政府， 政府必须不断的教育人民， 国家才会富强。一味的歌功颂德，逃避现实， 最终。。。物竞天择， 适者生存 ！！

shuhjiunho 兄 我有自知之明， 没本事坐这个位子。,但不代表我不能要求我的公仆做的比我更好。

shuhjiunho

chonghai 于 3-6-2005 09:39 PM  说 :
chinchai 兄， 我所要指出的就是，七十年代的 大马 和 台湾， 韩国 差不多， 也还好过泰国， 但二十年下来， 为何落差 会那么大？
老马不是废物， 比马可思， 苏哈多 强， 但如果我们要求高一点， 要和新加坡，台 ...

国情不通，所以处事方式也应该不一样。。。
比起新加坡，我们还短了一截，可是比起好多个国家，我们也算很不错了。
不满意，只会增加自己的怨恨，何必呢？
为何不学学Uncle说的作个快快乐乐的人？
呵呵。。。
（离题了。。。就此就停）

建不建机场的问题，不是问题。
建不建"xx单轨铁路"(忘记是什么东东了) 也不是问题。
得罪美国人，我没有意见。

但是，老马用了三倍的费用建了机场，用三倍的费用建铁路，把bakun水坝当玩具，就有点"万里长城,陵墓,阿房宫"的感觉。

chinchai

Hi, Kawan,

          世界上的父母, 对自己的孩子, 不孝顺他们,  会很生气, 说孩子们不懂得感恩.

    又说什么乌雅也懂得反哺, 动物懂得感恩,  悟逆子不懂得感恩  生块义烧好过你哟..

    老马就是这个道理啦!  所以他在大会中洒热泪说::  人民不懂得感恩, 建设是有目共睹.

    伟大的黄帝子孙,  五千多年的文化遗存下来的华人子弟, 是这样, 何况是异族同胞...

    唉! 唉!  唉!  可怜的老马.....他为 他的国家所奉献的 青春, 生命的老去, 怎样又如何?

..
P/S  如果有他贪污的证据, 拿出来, 让法庭审判, 把他老人家, 丢进 KA KU 里...

[ Last edited by chinchai on 4-6-2005 at 05:52 PM ]

shuhjiunho 兄, 国情不同是事实 但是很遗憾在 物竞天择 无情的环境中 其他国家 不会理会你的任何理由。我们总不能对 外国说 ＂ 因为国情不同 大马 的 产品 比台湾 贵 ３５％， 但还是希望你购买 大马产品。＂

马新两国 同时起步， ６０ 年代大家平起平坐。 当 新加坡 独立时很多人都认为 李光耀 会把 新加坡带去 荷兰。８０年代国之间的差距已经开始形成。 十年内两度经济风暴 （８７， ９７） 两国之间的差距更加大。 两如果这种情况继续发展， 多二十年 会是怎么样的局面呢 ？ 二十年 我们让 台湾， 韩国 超越， 让泰国迎头赶上。再多二十年， 超越大马的会是谁 ？

chinchai 叔, 我和你在观点在根本上有差别。你的看法是 老马为国家贡献， 我的看法是老马为人民工作。
如果是那种自愿性质的贡献（象义工， 社团组织之类）做的不好我们也不便批评。毕竟没功劳也有苦劳
但我的看法是既然首相是有领薪水的， 那他便一定要把工作做的最好。多少部长， 政府部门等他去领导。因此， 建社发展 是理所当然的。做的好， 续约， 做不好， 滚 ！他要是不满 吃的是草 挤的是奶， 大可另谋高就。哪怕他做对了 ９９ 样， 做错了一样， 我们也要批评， 要他认错。感恩根本不必存在。因为他不象我的父母亲， 为我做出 无私，不期回报的 付出。

我本来就有 良禽择木而栖 的想法。但在 PAK LAH 身上 我看到了 曙光， 才打消这个念头。
现在 CC 兄 说 也许 老马的那一套 也不错， 才会让我那么积极的回复这个贴。

uncle chinchai，
证据我当然没有，但是报纸有写，只能怪我笨，因为报纸全丢了。

1。大概是96,97年，当时香港也要建机场，和马来西亚比较起来，他们建机场的费用很低。

2。sorry, 是双轨才对。
当初和中国印度公司的建筑承包费用是 RM420 亿马币。
之后讨价还价，变成了145亿马币。
(当时的钢铁，基建成本也没有那么高)

3。还记得naluri 吗?
naluri 以前是 Mas 的大股东， 后来金融风暴， 老马用 "RM8 per share" 向 naluri 收购 Mas。
现在的naluri 是一只现金牛，原因就在这里。

4。bakun 水坝计划，铺设海底电缆连贯东西马，这个计划对当时的国民来说，是个天方夜谭。
从印尼中国进口煤矿，供应给本地发电场发电，这样做更加节省成本。

当然我不否认老马对基本建设的付出，F1 和 twins tower 的案例相当成功，因为承建费用都不高。(费用的问题)。
钱不是他吃的，是他的手下吃的，责任还是逃不掉。
人家不可能那么傻让你抓的，印尼那个苏哈多就很利害。


*****************
至于汽车工业，我觉得有待商量的余地，proton 让国家增加了多少钱，省下了多少钱?

我猜想
实际营利 - 社会成本 =  是 +数。 (交通阻塞的问题暂时不考虑)

所以这个话题可以保留。

汽车工业是一门赔本生意来的，少一粒螺丝会危险，多了一粒螺丝成本就会增加。
在美国，卖一辆车的赚幅只是区区的200马币，还要给顾客warranty。
目前只有toyota的经营模式是正确的，他们卖车就好像卖云吞面一样，什么细节都算到准准，规模随随便便，这样成本才会低。

在意大利，破产的车场很多。相当合理，因为他们的人工成本太高。
在法国，好不到那里去。
在英国，mg rover 破产，你可以当做平常事。
GM motor 的股价暴跌，相当合理。

至于韩国的汽车工业，和我们想象的完全不同。
韩国十年前的情况也和proton 差不多。
讲到政策的偏激，韩国政府的更加的保守，进口汽车的入口灌水比大马更加高，强迫韩国人买韩国车的意愿更加强烈。(注:韩国人并不爱国，而是被逼买韩国车)

也许媒体灌输的知识不同，才会让我们以为韩国的汽车工业相当开放，那是错误的。
也有很多韩国车面临倒闭，因为他们本地的竞争激烈，只有少部分的 sangyong, hyundai, kia 能屹立全球市场。
讲到kia的历史，好不了多少，因为hyundai 持有kia的股权 (应该没错).

JIM ROGER, 量子基金的创办人， soros 的合伙人， 外号叫做华尔街神童， 曾经踩脚踏车周游列国，写了一本日记。我没有看，但我知道里面记载的东西，和媒体所写的完全不同。

基本上，proton 和 hyundai 的政策都是对的， 但是，讲到 民族性， 和韩国人比起来，那就差很远了。成不成功的差别在这里。

[ Last edited by tekyong on 5-6-2005 at 07:38 AM ]

chinchai

Hi,  Kawan  TEKYONG  SUPER BAIK  DA DA,

  SORRY!  my PC = CRYSTAL  TOUCH ,  out  of  order,  can't  reply.

          sure ! sure ! I'll  reply,  in  one or two day,    TKQ, TKQ.

chinchai

Hi, Kawan,

         人生 70 古来稀, 我的年龄已接近 70 古稀之年了.

   蔡澜说:: 到了我这种年纪, 我己不需要说谎话了.(他与我同龄).

   他说  :: 好吃的东西就说好吃, 不好吃的东西就说不好吃.(我不怕得罪人).

   他说  :: 漂亮的女孩子, 就说她漂亮, 不漂亮的就说她不漂亮.(我也不怕得罪她们).


         唉!最要紧, 最要紧是明白, 了解政府的操作程序啦!

   老马在当首相时, 并不能只手遮天, 万事都要国会通过啦! 就好像美国要打伊拉克, BUSH 总统,

   也做不了主, 也是要国会通过, 不然那里有经费嘛! (当然老马要负责任,因为他是首相).

         哎呀!!腐败, 贪污, 世界每个角落都有啦! (当然大马也有啦).

       如果老马好像, 英殖民时代那样不求发展,  又好像马可斯, 苏哈多, 又怎样? 又奈何?   

         Tekyong 大大说::人民长进, 不长进才重要啦 ......

    看!! 某族群, 自认为是优先族, 样样依赖政府, 拐杖政策不消除, 谈什么进步, 谈什么竞争,

         谈什么繁荣, 谈什么先进, 谈什么2020.

    看!! 咱们的公务员, 电脑 server down, 处处煲电话粥, 处处翘起二郎脚, 唔驶 DO.

         还要求每周五日制, 还求每年 15 个月薪金制.

    看!! BURSA MALAYSIA 的股票, 一下子蒸发了几百亿零吉, 保留给土著的 30% 经济旦糕,何时

         能达到, 己经施行 30 几年的新经济政策, 何时了.



   P/S CHONGHAI网友, 钱有时候不那么重要啦! 钱买得到青春吗? 钱能买得到年华老去吗??


..

bryon

特勇大大的分析令小弟打开眼界

现在，可能只有等到前副首相整合反对党，令执政党感到压力，从而....
呵呵，不好意思扯到政治了

blackhawk

要比，当然就和更好的比，整天和不上进的国家比，那又如何能进步

刚独立是，我国人才济济，马大是全亚洲10名之内。对的是已不成气候的马共，可谓没什么大扰乱。看看他国。中国经历文革，大跃进，大炼钢，人才死的死，逃的逃，加上二战，和苏联，印度，朝鲜半岛的战争，当时综合国力比我们，差得远了

台湾，被单打双不打，戒严，国际遗弃，当时的人民均收比我国少多了

韩国，南北韩之战，死了多少人，烧了多少钱财？

新加坡，刚脱离我们，几乎全国，甚至全世界都认为他们挨不了多久

今天，人民被灌输，我们是先进的，因为我们有很多叫bandar raya的小 pekan，我们有milo tin的proton,我们能叫外国起klcc,因为我们比缅甸，阿根廷这类国家好很多。人民觉得，比不上台湾，韩国，新加坡是应该的，但没有想过，当年，咱们比那几个国家，强的多了。

当年是jb的人过新加坡扫便宜货，现在？会不会有一天，加央变成另一个JB？？

我国是没有退步，但其它国家以飞机的速度进步时，我国正以乌龟的速度向前爬

现在在韩国买入口车，的确是比较便宜了（比大马便宜)。毕竟hyundai 已经可以和其他品牌竞争。
当然，另外一个原因是韩国车的出口量增加，在不敢得罪外国人的情况下，他们才会那么做。
proton 不同，几乎内销，出口一年不到50000辆，所以他们有"筹码"可以自我封闭。

proton的品质如何我就不知。
我只是知道，路旁坏掉的车，车主在打电话求救，有８０％是proton车主。 （这算不算一种社会成本?)

讲到反对党，我也不是很支持，因为他们不懂经济。（当然我也不是说我很懂经济，不要误会)

[ Last edited by tekyong on 5-6-2005 at 03:07 PM ]