不得了，近10年，大马老牌信托基金公司打败巴菲特

福气又安康

tboontan 发表于 22-4-2014 08:21 PM
由于Berkshire庞大，出手也大笔，占所投资的公司股权显著部分，

有些已经是它的 ASOCIATE COMPANY , 有 ...

以我了解到的，
Berkshire在还没有完全收购任何公司之前，投资在那家公司的盈利是来自股息。
到了Berkshire已经完全收购了那家公司，那家子公司的资产和营业盈利就纳入Berkshire这个母公司账目之下。已不再是什么股息了。
Berkshire拥有很多IBM、Coca-Cola等等的股权，可是这些公司不属于Berkshire，资产不属于Berkshire。他们公司的盈利也只不过通过股息派给Berkshire这个股东。

所以Berkshire账目之下有分insurance premiums earned 、sales and service revenues、revenues of railroad, utilities and energy businesses等等来记录它众多子公司的收入（和支出）。
它持有的股票（IBM、Coca-Cola等等）派息纳入interest, dividend and other investment income，而investment and derivative gains/losses是当Berkshire将别家公司股票卖掉得到的盈利/亏损。

信托基金又不同。它的价值是根据股票价格的浮动。

股价不代表公司的资产和盈利。Book value也不代表股价。
所以拿Berkshire的book value增长跟PIttikal或PSmallcap的增长来比，对股神非常不公平。

若有错请指正。

tboontan

福气又安康 发表于 23-4-2014 12:13 AM
以我了解到的，
Berkshire在还没有完全收购任何公司之前，投资在那家公司的盈利是来自股息。
到了Berks ...

1--据我所知，Berkshire 是挂牌纯投资控股公司，母公司没有业务，公司投资在其他公司（挂牌与非挂牌），有点像大马挂牌的关闭式基金--- I-CAPITAL 一样。


2-  ASSOCIATE COMPANY  (联号公司---持有股权20至50%)

SUBSIDIARY COMPANY （子公司-----持有股权50至100%）

以上两个类型公司业务（无论是否挂牌）入账母公司Berkshire 。

--控制股权低于20% 公司 ， 这些公司的股息入账为股息收入。

3--比较方面，如果10年前（2003年），我有两百万，

100万投资，  P SMALLSAP ,

100 万调动去美国买Berkshire ，
*
照我的要求， 就是10年后的今天，两者脱售后，我得到多少，比较何者金额高，就这么简单。

freeman975

福气又安康 发表于 23-4-2014 12:13 AM
以我了解到的，
Berkshire在还没有完全收购任何公司之前，投资在那家公司的盈利是来自股息。
到了Berks ...

Berkshire 不像大众基金以NAV每日计算吗？

tboontan

alexsuen 发表于 22-4-2014 11:29 PM
我不是说任何时候都可以进场，
我指的是在涨势时较适合进场
基金代理不会认同的啦，

我明白你指的是日本股市

1--世界上大约整百个股市，只有日本是熊了20年，几率是1%

2--日本有它的个别独特情况，这些与大马完全不相同。

3--几率不高的情况，需要时常 HIGHLIGHT 吗？

人们在驾车时，是否每天问自己，今天会车祸吗？

有危机感是对的，但你看来时常会杞人忧天，特恐慌，特悲观

tboontan

有时，投资者会很想闪大熊市，类似07年那种，跌幅40至50%。

07年后，跌幅大约10%上下的，有4至5 次，

美国国债问题，希腊危机， 日本大海啸，希腊危机2（蔓延至欧洲数国、塞浦路斯），QE 退场

如果每次投资者都在跌幅10% 退场，上扬后补追入场。

几个10% 加起来是否是一个大熊市呢？？？

tboontan

freeman975 发表于 23-4-2014 01:06 AM
Berkshire 不像大众基金以NAV每日计算吗？

Berkshire 是美国挂牌股票， 每个交易日都有价格，上下波动，价格看市场情绪，公司业绩。

福气又安康

freeman975 发表于 23-4-2014 01:06 AM
Berkshire 不像大众基金以NAV每日计算吗？

它有股价。美国股市有交易它就一直变动。价钱大概19万美元。

freeman975

AlanChoo1985 发表于 22-4-2014 11:17 PM
应该是他了。。。好像没几个人叫湖俊。我赞同你和tboontan说的任何时候都可以进场， 最主要是这笔钱是你短 ...

所谓的短期应该是指十年吧？如果想要享有超过100%的回筹的话。。。。。

福气又安康

tboontan 发表于 23-4-2014 12:59 AM
1--据我所知，Berkshire 是挂牌纯投资控股公司，母公司没有业务，公司投资在其他公司（挂牌与非挂牌），有 ...

Berkshire Hathaway, Inc. 股价
2003年1月2日：$72,005
2012年12月31日：$134,060
从来没有派过股息。

所以，10年的回酬（没有算美金-令吉汇率）= 84.53%
所以2003年用100万马币买Berkshire股，不要算汇率的改变，在2012年尾，这笔100万，会变大概184万。
但是，要提到的是，在那10年里，美国股市S & P 500 上涨了大概60%，而马来西亚股市上涨了大概160%。

alexsuen

tboontan 发表于 23-4-2014 01:15 AM
有时，投资者会很想闪大熊市，类似07年那种，跌幅40至50%。

07年后，跌幅大约10%上下的，有4至5 次，

论坛已经有答案了啦：單筆買入回酬 9.45% 年線單筆 149.16% 定期定額 35.62% 不定期不定額 68.41%

tboontan

根据29楼，

买进Berkshire 耗72005 元 ， 10年后，卖出可得，134060， 赚62055，  62055除72005 =86.18% 赚幅

另外，同期，回酬最优秀的（PUBLIC SERIES ） P SMALLCAP 赚  321.5 %


垫底 的 P ITTIKAL  赚  205.10 %


这样算，股神更居劣势。

（备注：计算Berkshire股票回酬未计入交易费用，计算两项基金未计入 5.5 % 的服务费）

AlanChoo1985

freeman975 发表于 23-4-2014 01:59 AM
所谓的短期应该是指十年吧？如果想要享有超过100%的回筹的话。。。。。

不一定是十年的，十年可算是中长期了。 通常5年以上都有可能享有100%以上的回酬， 要视股市和基金表现而定。PMB过去5年回酬超过100%就不少了。

freeman975

AlanChoo1985 发表于 23-4-2014 10:23 AM
不一定是十年的，十年可算是中长期了。 通常5年以上都有可能享有100%以上的回酬， 要视股市和基金表现而定 ...

你这样说你不怕那些投资五年却没有100%回筹或还在亏损的基金投资者喷死你？？？

AlanChoo1985

freeman975 发表于 23-4-2014 06:52 PM
你这样说你不怕那些投资五年却没有100%回筹或还在亏损的基金投资者喷死你？？？

我没有给任何保证啊， 但过去5年本地基金确实表现不错。 这世上没有包赚的投资， 做生意是这样，投资地产，股票，基金，黄金也是这样， 最主要是要了解那一个的风险和回酬最适合自己。但如果你全都会， 我相信全部你都想参一份 ^_^ 有些人可能觉得基金不适合他自己， 但不代表它不适合全部人。信托基金能在存在那么多年， 当然是有它的可行性， 如果是一定亏钱的还有人会要投资吗？

福气又安康

拿book value增长来比，不如拿股价来比。
就拿大众信托基金最老的Public Savings Fund来比。

Public Savings Fund 从1981年开始，长了1102.67%

“股神”公司的股价，从1981开始，长了36,570.38%

book value不代表股价。与其拿公司的 book value比基金NAV，倒不如拿公司的股价比NAV。
因为基金的NAV都不是看公司的book value。

tboontan

我拿10年的数字，投资者已经嫌投资期长。

投资者都是看短利，没有长远的眼光

版主还拿33 年的数字比较，

有谁有33年耐心

福气又安康

tboontan 发表于 27-4-2014 12:47 AM
我拿10年的数字，投资者已经嫌投资期长。

投资者都是看短利，没有长远的眼光

比爽罢了。反正都是不同的水果。一个美国市场，一个大马市场。一个是公司，一个是基金。
不要太认真。

artcreator

我个人觉得很难这样来比较啦~
本地投资者不可能有股身那样的资金去美国市场投资；
同样的，鲜少美国投资者会跑来马来西亚投资信托基金。

再说，基金的用意是分散投资，也同时分散（降低）风险。
MAAKL Shariah Progress Fund 其中一个股票去年一年上升幅度超过80%，但同时这个基金去年到今天的回酬率仅47%（不过一年47%还是很夸张了）。

fat_miao

据面包传奇后，再来个大马股神？
细说 Public bank 如何拯救了 KL mutual 造就今天的 Public Mutual ？？？

artcreator

fat_miao 发表于 30-4-2014 03:48 PM
据面包传奇后，再来个大马股神？
细说 Public bank 如何拯救了 KL mutual 造就今天的 Public Mutual ？？？ ...

细说 Public bank 如何拯救了 KL mutual 造就今天的 Public Mutual ？？？

请问你哪里听来的？