六月飞霜 ～ 一单投诉森版主事件 ～到底何时才能根治问题 ？

Hey花爷爷

FFIISSHH 发表于 10-11-2014 11:20 PM
什么是广告帖，其实已经多次给你参考这个link了，希望你能认真看一篇。
这个是经过论坛管理层认证的广告 ...

你如有私下信息，应该放出来让大家看看评评理。

你扣分方式真的有点过分，这样只会吓跑真正有意／心分享有用资源与讯息的网友。CARI现在已经很缺乏这类型网民。你如真心想为CARI好，做任何决定前应该衡量轻重。

kkhh

1.pm来pm去，又没分数拿

2.开个询问帖，0回复（因为都靠pm)，别区的网友来参观，还以为这区的网友这样冷漠呢。。

3.造成开帖的楼主的困扰，可能一天有50个热心网友pm同样的答案烦不烦啊可能还连续几天，也可能数星期后，又有网友pm已经知道的答案基于礼貌，还要每个pm回复“谢谢告知”

4.拿着鸟毛当令箭，扣人几百分，谁会不火滚被人指责，就搬出佳礼的law来挡，讲要law by law走，一副有恃无恐的样子更是乞人憎。。突然让我想起以前调解区有个complain王“kuku鸟",一点小事就来调解区搬出一堆佳礼的law来指责别的网友

5.这样的作风，这样小的肚量，感觉像初级会员或是小学生是版主咩

鹤

各位网友, 大家好.

由于这件事情的起因是"广告"这两个字, 因此我花了很长的时间去与整个论坛的版主研究, 讨论对于广告这个定义. 由于广告这个东西是属于灰色地带, 可分享, 可涉及个人利益, 所以整个论坛的管理层甚至到网管也无法作出一个明确的指示和定义, 但是, 基本的一些共识还是达成了. 当然这需要双方的合作配合, 版主的圆滑处理, 和网友的减少狡辩. 那么我们先从理论上说起, 过后我们才看看一些例子.
根据总版规: http://cforum.cari.com.my/forum. ... &extra=page%3D1
其实诠释得很完美了. 没必要再作出什么改变. 基本上广告可以分成几个部分来看.

1.

例子1：

主题：你想赚钱吗？
内容：这个网页可以让你很快致富，有兴趣请按以下连接
www.guanggao79827239472.com

例子2：

主题：我开了间服装店
内容：我在KL的starhill 3楼开了间服装店，名字叫佳礼服装，大家多多支持，如果你们买上300块还有20%折扣。

这种招广告帖, 就是很明显的违规了. 虽然现在的人已经变得聪明很多, 不会直接用上面的形式来打广告, 不过类似这样的主题还是会出现, 管理层还是会严打这种广告主题. 这个没什么好讨论的.

2.

除此，关于地方论坛的资讯主题方面：
有的网友会在地方论坛张贴或者介绍有关地方的旅游休闲去处或者是当地独有风情地方，例如餐厅或者是其他特色场所。

如果网友没有张贴任何通讯地址或者联络电话，纯属分享，这个不算是广告。因为地方论坛是独有的，在论坛角度出发，介绍各地文化风情是对论坛有益的事情，能让更多网友得益和知道有这么好的去处。举例：

主题：我昨天去KL的那个jogoya吃晚餐
内容：里面的装修很堂皇，我才吃了200多块。里面的食物都很新鲜和有些我没有吃过的(附照片)。

类似以上主题，只要没有联络电话或者是故意召客户的意图，就不算犯规。如果网友开出以上主题，却放了联络电话与地址等等，版主们将自行判断该主题是否有地方旅游与地方价值的宣传，可以编辑内容使该主题变成纯属分享，不一定要当作是广告帖子论。这样既能维护论坛广告利益又不会流失地方独有资讯。

如果是介绍旅游胜地，有任何我国官方网站或者是任何介绍网站(不包括其他论坛网站)，这样是可以接受的。

这个也是出现最大争议的地方. 现在很多帖子, 打着分享为名, 实为涉及本身的利益关系. 这种主题, 版主们讨论了很多, 倒底我们该不该接受? 有的反对, 有的可以接受. 因此我们达成了一些初步协议. 这种主题, 只要该楼主提供的内容是丰富的, 持续性的, 无论他的身份是什么, 有没有涉及本身利益关系, 我们都会带着宽容的心去接受, 因为这也是论坛的重要资本, 资产.
而该主题, 如果有放上联络号码, 联络方式, 只要不过分去推销, 只在第1楼有提到, 不是在接下来的回复一直重复, 联络方式不刻意放大, 我们是可以接受的.
不过, 条件是, 你提供的联络方式, 不会让人一看上去就知道是在推销自己, 在为自己打广告. 其他的, 我们会选择开一只眼, 关一只眼. 接下来的回复也不可出现pm字眼.
版主绝对有权利视情况要求网友作出编辑/修改/删除一些不适合字眼.
我们可以看看一些例子:
就拿楼主的主题来说: http://cforum1.cari.com.my/forum ... p;extra=&page=1

主题本身是符合我上面所说的条件, 内容丰富, 持续性. 但是发现到一些内容是如图上. 所以我给版主的建议是, 遇到这样的问题, 先屏蔽处理, 给予口头警告, 再犯可以操作上警告, 再来就是警告+扣分. 到最后楼主还是不愿意配合, 那么我们只好忍痛放弃这个楼, 把他关闭起来, 但是不会删除/移走这个帖. 因为他还是有提供参考资料的用途. 日后网友搜寻时还可以找到这个帖.
希望你明白. 当然不是你的帖子而已, 外面还有很多. 这就需要网友的合作了, 看到类似的回复, 请按报告通知版主. *讲到这个, 文会接下面.

3.  也是最常见的. 开帖者会询问一些需要的咨询, 例如那里可以买到xxx? 那里可以找到xxx? 什么餐厅还吃? 等等等等.
这个就是论坛的特色. 如果版块已经有相关的主题, 版主是可以提供他们链接, 然后关闭他们的帖子就好了, 叫他们到相关的主题继续讨论.
至于讨论内容, 一定是会提供一些资料啦! 老实说, 这些资料对我来说, 也是佳礼的一个宝贵资产. 如果每个这种帖大家都去处理, 去关闭, 那么人家还来论坛干什么? 直接google search就好了.
对我来说, 这种主题的回复如果有提供联络号码, 地点, 人名, 都不过分. 因为知道相关资料的, 通常不会是同一人, 因此也会提供不同的相关资料.
例如开帖者问, 那里可以找到适合的木匠. 肯定会有木匠A, 木匠B, 木匠C的出现. 就让该楼主自己去联络和选择.
如果真的有企图心的帖子(接下来的回复导致), 那么版主是可以直接关帖, 不需要回收. 因为有朝一日, 搜索还可以得到相关资料. 关帖的目的主要是不允许继续讨论推广自己产品而已.
版主可以选择以下几种方式处理:
-  让网友提供一切资料，包括联络方式，设置一个时间（例如2星期），把此主题关闭，无需移走，保留那些资料。
-  如果是有相关的主题/资料了，可以提供他们链接，要他们去那里继续讨论，然后把该主题关闭。
-  只要该主题接下来的内容没有涉及明显的招生意，可以选择不必做出任何处理操作，无需关闭。

那么我们就看看一些例子:
http://cforum2.cari.com.my/forum ... page=1#pid122155816
这个回复, 没什么大碍, 所以我解除了该回复屏蔽.

http://cforum2.cari.com.my/forum ... page=1#pid122174843
http://cforum.cari.com.my/forum. ... page=1#pid122185722
http://cforum.cari.com.my/forum. ... page=1#pid122183611
http://cforum.cari.com.my/forum. ... page=1#pid122144695
这几个主题, 我作出了一些分割, 删除的操作, 还原那些主题.

至于接下来爆发的主题: http://cforum.cari.com.my/forum. ... page=1#pid122215786
老实说, 事情发生到这个帖, 双方都必须附上责任. 在别人的帖子闹起来, 成何体统? 不怕人家笑话? 即使网友遇到一些"认为"不适当的处置, 请通过正当的手段来投诉/上诉, 而不是招兵买马到别人的帖闹事, 无论你们的解释有多强, 这样做就是错误的行为. 因此遇到这样的帖子, 你们可以按报告通知版主, 而不是在该帖子挑衅版主, 一个"文不对题"就可以构成你们的罪名.
因此我建议了版主, 在森版开一个意见/建议帖, 日后你们可以到这个主题与版主沟通, 而不是在别人的帖子"沟通".
到最后沟通不妥, 可以到调解区来开帖. 只要符合调解区的规则, 我们都非常欢迎你们. (当然我们都不希望看到你们来这里开帖).
人多的地方, 就会出现纠纷, 这是避免不了. 而沟通是唯一的管道. 版主与版主的沟通, 超版与版主的沟通, 超版或版主与网友的沟通, 只有沟通, 才能解决问题.
希望大家吸取这次教训, 我们一起再改进. 至于这个爆发的主题, 我会分割里面内容, 撤消所有的扣分. 希望大家可以一人让一步, 平息这场纠纷.

http://cforum3.cari.com.my/forum ... amp;fromuid=2023409
http://cforum3.cari.com.my/forum ... =3537283&page=1
http://cforum3.cari.com.my/forum ... amp;fromuid=2023409
http://cforum3.cari.com.my/forum ... p;extra=&page=2
http://cforum3.cari.com.my/forum ... amp;fromuid=2023409
这些主题, 我都解除了所有警告, 念在你只是一时的愤怒, 而作出了这些不理智的举动, 你这些举动都属于明显的挑衅, 违规. 正确的举动如我上面所说的.

这个事件就应该到此为止. 对于延迟处理有造成的不便, 请各位多多包涵. 还有什么补充, 大家可以再这里提出. 这主题会在24小时后关闭.

谢谢各位.

Wongking3072

今天突然很感触 ～ 这几天发生太多事情了，让我想到很多东西 ～ ～ 我得到一个结论 ：你越去追求，你就越失去更多 …！（你明白这个道理了吗？）
也谢谢网友的鼓励和意见 ～ 原本我还有很多话要说出来的 ～ 但是，超版比我快一步了 … ！本来打算写多个贴子来酸森版主的，唉 … 算了啦 ～      

这两天有几个网友告诉我，内容大概是：你不要做傻瓜啦，省回口水拿回来暖肚子还过好咯。。你是 斗不赢 他们的，官字两个口，他们会帮回自己人的，他们是 “ 只许官放火，不许百姓点灯 ”。。。这让我很困惑，为何他们会如此认为呢？有些人是亲身体检，有些是看故事得回来的看法。。

而我开始犹豫了，到底我现在坚持着什么烂道理？我是不是太笨蛋了。。为了一个 言论自由 ，吵得满城风雨。牺牲很多东西…！我问我自己，值得吗？为什么我要浪费时间在这里 抗衡自己的尊严？假如我把时间拿去看连续剧；老表你好 hea ，不好吗？我把时间留给家人，不好吗？我把时间拿去做生意，赚多几千元，不好吗？难道我吵赢了，有奖金拿吗？MY FM 又会请我去做访问吗？站在生意人的立场，我为了这个言论自由的烂道理，在做着亏本生意 ～ 你们是否知道，我是个不会汉语拼音的人，我打中文字是 “ 手写输入 ” 的，你们又否知道，我写的一篇文章要用多少个小时？要 5 ~ 8 个小时才能完成。。你们知道有多么的辛苦吗？我问回自己，为了对抗你们官员，牺牲这么多，值得咩？为了你们的一句话，一个动作，这几天里，睡不好，生意也不想接。就像上面超版说的，24小时后，关闭此楼。我又要丢下工作，2点多开始写这篇感言了～ 你们的一句话；违规内容。。就把人家的心血给盖了，不叫人心痛吗？你们的一个扣分，难道我们网友会开香槟庆祝吗？


好吧，不说感言了，不然眼泪就往下流了 …！
今天看到超版的回复，让我放下心中大石，也证明我的所做所为，并没有白费掉 ～我能保留自己的尊严了 ～ 超版回贴里有几个重点，我非常有同感，这几句话，很有意思，在此刻意放大 …！

这种主题, 只要该楼主提供的内容是丰富的, 持续性的, 无论他的身份是什么, 有没有涉及本身利益关系, 我们都会带着宽容的心去接受, 因为这也是论坛的重要资本, 资产.

不过, 条件是, 你提供的联络方式, 不会让人一看上去就知道是在推销自己, 在为自己打广告. 其他的, 我们会选择开一只眼, 关一只眼. 接下来的回复也不可出现pm字眼.
版主绝对有权利视情况要求网友作出编辑/修改/删除一些不适合字眼.

至于讨论内容, 一定是会提供一些资料啦! 老实说, 这些资料对我来说, 也是佳礼的一个宝贵资产. 如果每个这种帖大家都去处理, 去关闭, 那么人家还来论坛干什么? 直接google search就好了.

1. 在此我加以解说，论坛最重要的资产就是 资料和人潮 ～ 没有网友的分享就没有资料 ，所以网友们才是客人/老板 ～
在你们的把我禁言期间，有另一个论坛联系我，叫我过去那边分享事物，给我的 offer 是 “ 更多的言论自由 ” ，那边比较冷静，我也明白对方的目的。开荒牛虽然辛苦，要是我能把该论坛搞 hot 起来，那个成就感，真的非常大，非常有满足感 ～ 昨晚原本是要写结案程词的，那时的我对 cari 管理层非常失望和心灰意冷，我把时间拿去研究该论坛了 …！

2.  " 版主绝对有权利视情况要求网友作出编辑/修改/删除一些不适合字眼. " 对的，我之前也有这样的想法，言论是自由的，只要要求对方自己编辑回文章，那就是双赢了～ 万一不合作，才进入屏蔽阶段 ～

你的办事手法，值得我给你 9个 like ，唯一只欠一个 like ，就是 ：

然这需要双方的合作配合, 版主的圆滑处理, 和网友的减少狡辩.

狡辩？？请问你还记得前几年有一个 Bersih 活动吗？很多人出街头示威的，当晚的 中 X 报头条新闻 ：暴民骚动 ～
结果第二天早上，中报已经换了头条 词句 ～ 希望你能理解和更改一下 ～ 谢谢合作 ～

同样的，我也希望森版主能更改一下关于 这里 的指责 ～ 是什么理由，相信你心中已经有答案了 ～

好吧，以上是小弟分享的总结：我们网友在 cari 里，并不是一条废柴或者一条狗，每个人都有 刻心价值 ，只是他们用不同方式呈现出来而已 ～所有事物都离不开 道理和人心肉做 的 。。大家所坚持的东西不一样，方法也不一样，问题在于，大家是否有接受批评和虚心受教呢？
所以我想请网管，超版，版主们，别把此贴删除掉，保留起来，可以让以后新进来做的版主先阅读此篇贴子。遇到难搞的网友，要怎样解决，也让他们明白做版主不是 大晒 的，一山还有一山高，总有比自己厉害的人物出现呢 ～ 况且也不能让版主们一人独大，总要有 某些势力去平衡他们 的 ～希望各位能考虑一下咯 ～

在此我需要对这三位人物说几句话 ：

@digiambassador ，老兄，对不起啊 ～ 我的任性和性格，让你这段日子辛苦了！！我也知道你的内心不好受。我诚挚的要求你留下来吧，你对 cari 网的贡献，是不能说走就走的。要走的人是我才对，是我把困扰带给你了。呵呵 … 此处不留人，只有留人处 ～ 况且 cari 网还要你这种 路见不平，拔笔相助 的人呢 ～ 以后就靠你啦 ～ 到你白发苍苍的时候，希望你还记得 那些年 … 我和玻璃佬一起追的贴子 …！

@FFIISSHH ，老大，对不起啦 ～ 这段日子辛苦你了 ！！希望你能听取小弟的意见 ；多聆听，少紧张 … 来为森版的网友们服务啦！希望下次我来森版走走时，能看到网友们热烈的无私分享 ～谢谢您 …！！  （呵呵 ～ 下次我留言森版，希望你高抬贵手，给个面子，不要删我贴喔 ～ 哈哈 ！）

@鹤 ，大哥，辛苦晒 ～ 看得出你在这件事情上，处理得非常好 ～ 值得我尊佩 ～ 我也不懂还能用什么形容词来赞赏你 ，我词穷了 …！
小弟有一个小小要求，希望你能延迟关闭此贴，可能有些网友不是每天上网的，他们也可能有话要说。如果你真的要明天中午关闭的话，希望你能 pm 上面两位难兄难弟，问下他们是否有话要说，才来决定关闭时间 ～ 谢谢您 ～

最后也谢谢支持我的大大们 ～     

FFIISSHH

Wongking3072 发表于 12-11-2014 07:30 PM
今天突然很感触 ～ 这几天发生太多事情了，让我想到很多东西 ～ ～ 我得到一个结论 ：你越去追求，你 ...

你说到这样，我会不好意思的啦。
其实混论坛大家都平等，所以不要叫我老大啦，会很奇怪。
我是愿意听意见的，只是方式不要那么火爆就可以了啦，会吓到的。
一来就搬祖宗十八代出来了，我才严正处理的，希望你理解，多多包涵。

其实争取是应该的。
我以前也是一样会为自己认为对的事情争取到底。
bersih，lynas这些都会抽空出席。
不过现在可能没以前那种“火”了，这个就不多谈了。
你为了争取你要的，用“手写输入法”打了那么多篇文章，小弟在此敬佩你是条汉子！

至于你叫我修改的，
其实也不需要了啦，超版都已经交代了你的帖子的事宜。
那些之前的争论，就让它原汁原味保留吧。
日后或许一些超版处理事件可以参考到啊。
也算是对论坛的一种贡献。

也想说，
大家立场不一样，所以看法也不一样，争取的也会不一样。
总之在论坛我们都互相尊重，少些争吵，多些沟通，那么就可以混论坛混得很开心了。
之前如有冒犯之处，我也在此真心和你说声抱歉了，请见谅。

最后想说，
其实这件事我也有让我睡不好啦
你愿意和解我当然愿意放下过往。
我明天睡醒就会忘记去。（今晚有个好觉睡了）
其实论坛发生的事过往云烟，我是还没看过有真正的敌人。
可能有吧，只是我不知道而已。
总之还是那句，以和为贵。

最后，祝生意兴隆，游坛愉快~

鹤

好了, 时间到. 还有想告诉我的, 可以飞鸽给我.

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