以史论今说贪腐

CjHyMC

再扯一段吧。

反贪的困难与舆论的利用。

前些帖子我所说的各种舞弊，反贪会主席知道吗？肯定知道，甚至，几本上全部人都知道；但是知道了又怎样？我们是法治的国家，一切都讲证据。
所以，我知道你有吃钱，你也知道我有吃钱，但是就是没有证据（那种非常明显，无可辩驳的证据）。
所以，即便举报，也不一定说出个一二三来。

官场惯例是什么？欺上不瞒下。所以，我们报纸看来看去，很多我们实际上都知道的事情，反而报纸看不到。（这儿指的是桌面上看不到）
因为，在整件事情中，获利的人成千上万，各级官员都有份，似乎也没有具体受害者（得罪整个官场是一种风险很大的事情）。
之所以潜规则难以打破，就是这个原因。

更主要的是，如果有人（权力者，就算非常清白）想干涉，大家就把老百姓拿出来当挡箭牌。
总而言之，这个人一定是被怂恿了，被忽悠了，要不然怎么会说这种话呢？你看，老百姓现在真的太穷了，不能加税了，再加税，就是犯罪了。总而言之，老百姓真的穷得很。

什么？您竟然怀疑老百姓穷是因为官员们吃黑钱？冤枉啊大人，就现在老百姓的水平，我们能收到这样多的税收，就是奇迹了。你再逼我们，那么我们只好昧着良心再去逼老百姓了。
然后，就有人说，屁叻！！！现在政府上下，大大小小的西门庆太多了，只要让他们申报财产，按比例收钱，马上能拿到一大笔钱。
官员一听到这样说，自然急啊，纷纷说什么？
哎呀什么西门庆？我们看到的就是卖梨子的郓哥，就算有一些比较有钱的，也是像武大郎这种老老实实勤奋努力赚钱的人，而且，家里也没多少钱。总而言之，这种胡说八道的家伙，你也少接触，这种人就是看不惯别人努力，老实，想要栽赃嫁祸。

突然翻到一个贪污对抗贪污的事情。
汉灵帝卖官。
大概就是皇帝住的地方着火了，就规定各位官员，上任前需要交一笔钱，据说是128年的工资。
这种行为，就属于潜规则对抗潜规则。
在晋代的时候，就有一位官员对皇帝说

桓、灵卖官，钱入官库；陛下卖官，钱入私门。以此言之，殆不如也。

这句话直接的意思很简单，人家桓帝灵帝搞卖官，钱是进官府的仓库（国库），而皇帝您卖官，钱却是进入了私人的荷包，所以这样一比较，你还不如他们。
这句话还能这样读。桓灵二帝卖官，是属于政府的行为；而晋武帝（这位皇帝）的手下，那些官场买官卖官成风，钱却是进入了私人的钱包里头。

待续

CjHyMC

贪污代表人民群体的利益，你信吗？

我们拿金瓶梅的一段故事来说事。

　　第五十八回，韩道国从杭州购置一万两银子的缎绢货物，直抵临清钞关，派手下人来向西门庆报信。西门庆马上写了一封信给钞关司职官吏钱老爹，附上五十两银子，求他过税之时，青目一二。

　　待韩道国回来，西门庆问及此事，韩道国说: 全是钱老爹这封书，十车货少使了许多税钱。小人把缎箱两箱并一箱，三停只报了两停，都当茶叶、马牙香，柜上税过来了。通共十大车货，只纳了三十两五钱钞银子。老爹接了报单，也没差巡拦下来查点，就把车喝过来了。西门庆听言，满心欢喜，因说:到明日，少不得重重买一份礼，谢那钱老爹。(第五十九回)

　　明朝的税制，大致为三十税一;货物品种不同，税金也高低有别。西门庆价值万两的缎绢货物，至少应纳税三百两;而经西门庆一番暗箱操作，伙计采取了谎报品种、瞒报数量等非法手段，结果只纳税三十两五钱银子。加上行贿的五十两及事后对钞关官吏的重谢，西门庆花销不过白银百两。国家的税金损失，却达到百分之九十。

　　小说第六十回，来保的南京货物也到钞关，派人来取车税银两。西门庆又写了私人书信给钞关的谢主事，同时送上百两银子、羊酒金缎礼物，请求此货过税，还望青目一二。依前例，这回的二十大车货物，至少漏税四五百两在这里，国家吃了大亏，税官得了小利，获利最大的，自然是西门庆。

虽然《金瓶梅》是小说，但是之所以能成为四大名著，就是因为他对社会有高度写实性，或者说，我们用我们的生活常识来推断，相关的内容绝对不是意淫。
《水浒传》，《红楼梦》也是有这类的样子，以后有机会再慢慢扯；而《三国演义》就是让我们透过刘关张的创业史，来感受那段波涛汹涌，精彩万分的历史（如果看《三国志》，估计看了都会睡着），而西游记呢，透过师徒四人的这一行，折射了无数现实的东西。

不过，各位有没有发现，这种内容，很难在官样文章上，更不会提出这种建议，因为这就是潜规则。即便出现在官样文章，只是为了向世人展示他的力量，比如一些黑社会的作品也是如此。

我们通常认为潜规则的出现，主要是因为官员的道德堕落。其实呢？潜规则可以公开存在，并且难以打破。主要原因就是，潜规则不但代表官员的利益，更代表广大人民群体的利益。否则，相关的非法行为，永远也不会成为公开的秘密，并且普遍性的存在于社会上。
比如，我这里所说的逃税行为。相关官员、相关百姓都是获利的。因为，官员可以收到黑钱；相关百姓可以逃税。甚至说得再大点，广大人民群众也是得利的；因为商品交的税少了，相应的物价就降低了。
事实上，所谓的潜规则，通常都是这种背景下的产物。
因为，从表面上看，遵守潜规则，那就是你好、我好、大家都好的事。当然了，深挖下去，他们获取的利益，肯定有人买单（肯定有人会受害）。否则，潜规则就可以堂而皇之的端到桌面上了。相关内容，我后面会详细分析，这里我们先把相关问题放到一边。
我们必须得知道。如果相关的贪污腐败，只代表某些官员的利益，它永远也不会成为所谓的潜规则。因为，相关的贪污腐败，只代表某些官员的利益，那不论出现在什么地方，也会成为过街老鼠，并受到人人喊打的。既然如此，相关的贪污腐败，哪有资格成为传说中的潜规则呢？


收黑钱，讲究的是你情我愿，如果霸王硬上弓，那叫抢劫。收黑钱就是潜规则，但是抢劫，就是犯罪了。
为了避免某些阅读能力有问题的网友的误解，我再次声明，潜规则在怎样好听，都是违法。

我们常常骂社会、骂官员、骂体制。但是，我们常常忘了一件事，有事，有多少人就是怎样托关系、怎样找门路，怎样花黑钱；而且会这样干事的人，常常都被大家视为本事人。而那些愿意遵守规则、秩序的人，常常就被人讥笑为没本事。在这种氛围中，指望社会、官员、体制变好，那不是扯淡吗？
有许多事，那是有官员操控着，我们可以把责任归于官员、体制头上。有许多事，傻子也可以看出来，与官员、体制无关。如果，需要排队的事，大家都是习惯性的插行、哄挤。在这种环境中，一个人如果真乖乖排队，那是排到牛年马年，也没有一个结果。
人们习惯这样干事，只有官员操控，人们自然会习惯性的拉关系、托门路、花黑钱。总而言之，我必须得挤到前面去。在这种背景下，官员想收黑钱，自然非常容易。如果大家都顺顺排队，都愿意按规则来，官员想收黑钱，那就难了。


如果我们看一看明帝国后期的历史，我们可以看到很多有趣的事情，比如说。。。
打死贪官污吏的群众，在记录中，不是贼寇，就是留有。有哪个官员说要惩治相关官员的？
看到大大小小的流民流寇这儿砸了那儿拆，有看过哪位官员说这是官员欺负百姓的后果？没有。
因为，官员虽然不对，但是老百姓不能乱来啊，而且，一味严惩官员，只会让这些刁民觉得自己有理；所以我们不能考虑怎样整顿吏治，而是要怎样收拾这些刁民。
最后皇帝抓狂了，拿着刀乱砍那些失职的官员，比如袁督师啊，比如熊总督啊，比如王经略啊，巴拉巴拉的。结果呢？我们看后来他们对这位皇帝的评价是什么？太残忍了，敌国会灭亡，就是因为这位皇帝动不动就杀人，犯了错，至于杀头吗？

为什么会这样呢？主要原因也很简单。因为官员贪污腐败，是按照潜规则来贪污腐败，所以，获利的人多的去，拿上面的例子，
官员贪污受贿，用各种方式侵蚀税款；大大小小的西门庆会笑了；因为，他们可以偷漏掉一部分税。而附近地区的老百姓也笑了，因为，他们可以买到更廉价的物品了。面对官员这种贪污受贿的行为，自然不会有人恨得，想和他们做绝不妥协的斗争。

因为，潜规则代表了人民群众的利益；所以，这种事情，官员根本不用积极推动，官员只要半推半就的，就可以让相关行为，遍布整个社会； 甚至而言，就算有某些官员，不识实务非要玩什么清高，结果也会被潜规则征服了。
比如，你当了负责收税的官员。根本不用你暗示，大家可以通过花黑钱的方式偷税漏税。因为，自然会有大大小小的西门庆找上门来。面对这种事情，你通常就会半推半就被收买；甚至而言，就算你想抗争，结果也还是会被他们收买。因为，有一句老话，叫做敬酒不吃，那就得吃罚酒了。西门庆找到了你，希望你给点面子，你敢不给？那西门庆就会找别人，用不了多久，你的上司给你写下条子下来，你是不是还能拒绝？
更主要的是，你说相关的行为，到底侵害了谁的利益。好像谁的利益，也没有侵害。关键是，你这样睁一只眼闭一只眼，商品流通时的费用就降低了；商品流通的费用降低了，社会上的物品就丰富了；而这样一来，老百姓就可以买到更多物美价廉的商品了。
这样一说，你贪污受贿，就是利在当代，功在千秋的正义之举了。


而且，谁敢揭露这种行为，本事就是与所谓的人民做对。看到这种内容，除了贪财的领导人，和某一些拍马屁的马屁精，谁会干这种事？而且，转过来说，政府这样王八蛋，我们就不应该这样偷税漏税。有些脸皮较厚的，就直接说了，偷税好，偷税妙，我们辛辛苦苦赚的钱，不能给王八蛋政府拿去花天酒地买灰机。
更要命的是，这种内容一直出现在官样文章中，也只会让政府难堪。因为违法的行为普遍的存在在整个社会上，这社会哪里还有救？问题是政府自然无力严厉打击啊。
这种问题不会被抖出台面上，因为这种东西一抖出来，本事就证明老百姓富得很，税收多一点也没关系。问题是谁敢想这种事情？前阵子我国收一个GST就惹得怨声载道了。可想而知了。
当然了，大家在支持相关潜规则时，也绝不会说，这种潜规则的存在，有利于工商业者偷税漏税，更有利于官员收黑钱。因为，这种理由是端不上台面的。
所以，大家通常会这样为相关潜规则辩解。
　　总而言之，如果政府真的加强税收管理，或是给相关官员，制订更高的税收任务。就会侵犯工商业者的利益，而且对工商业活动，也是一种灾难。
　　一切是显然的，以前商人只需要用不到百两银子（花一些黑钱、象征性的交一部分税款），就能实现货物的流通；现在却需要上交三百两银子的税款，才能让货物流通。它自然会增加商业活动的成本；自然会阻碍工商业的发展。


有道理吗？当然有啊。小政府大社会不就这样的吗？

CjHyMC

继续刚才的那段。

那么可能有人就会想了，如果税率降低了，那不就是什么问题都没有了？
（这段直接引用）
　　如果税率降低了。是不是意味着，商人就会按章纳税了？不是的。
　　最后博弈的结果无非是，以前政府收你十两银子的税，你可能需要花二两银子的黑钱，然后交二三两银子的税过关。现在，政府收你三两银子的税，你可能就需要花一两银子，然后再交一两银子的税过关。
　　总的来说，你并不会因为税率降低了，就一定会按章纳税。我的意思是说，假如按章纳税需要交三两银子，不按章纳税需要交二两银子；如果有机会，你肯定很难拒绝后者。

　　这样不用过多久，政府就得把税率提升上去。
　　因为，一切是显然的。政府税率下降后，税收总额也会直线下降的；到时政府就有可能出现相应的财政危机。如果政府降低税率后，还想保持税收总额不变。相关官员肯定会集体骂大街的。因为，这不是往死逼人吗？
　　更主要的是，从前三十抽一，一年收三十万两银子。现在一百抽一了，还想一年收三十万两银子。我靠，皇帝是不是不识数啊？就是找一个二年级的小学生，也知道这是傻子的想法。

　　因为，一切是显然的。政府税率下降后，官员收到的黑钱，也直线下降了。过去政府收你十两银子，你可能愿意给官员送三两银子的黑钱，再交三两银子的税过关。现在，政府就收你三两银子，官员想和你要三两银子的黑钱，你会给他吗？肯定不会的。如果他想方设法勒索你，你自然不会甘心接受。而在这种背景下，官员也不敢这样干事。因为，这就不是收黑钱，也不是讲潜规则了，而是明抢了。

　　所以，许多普遍性存在的潜规则，它出现的原因是复杂的。绝不是简单的因为官员道德，更不是简单的因为制度定的有问题。如果我们把潜规则想得这样简单，永远也无法认识潜规则，至于想解决相关问题，就更不用说了。


待续

CjHyMC

官员也无法操纵潜规则。

也许有人会说，许多潜规则就是官员制订与操纵的。因为，官员可以通过一系列刁难的行为，去逼迫大家不得不花黑钱。
说这种话的人，肯定对传说中的潜规则，只知其一，而不知其二。


如果官员真的敢这样刁难人，还不如蒙脸上街抢钱？违背他人意志，就往别人口袋里拿钱，这不就是抢钱吗？
这种事情，做一次两次，可能还没事，如果食髓知味，肯定被丢进监狱大学深造的。因为民怨难消！
引起了公愤，那就什么都不必说了。
就因为你是官员，所以办事情可以随意刁难别人来逼别人给黑钱？你以为政府给你权力，是让你这样打枪这些你需要服务的老百姓？政府给你权力，是让你们服务老百姓的，不是让你们帮自己抢钱的。

很多时候，官员落马，大概就是因为他们不知道收黑钱和抢劫是什么差别。所以一旦被抖出来，他们只会喊自己冤枉，甚至有些还会喊，大家都贪，为什么就抓我？
啧啧啧，人家在收黑钱，您老人家在抢劫，人家按着潜规则来办事，你在犯法。但凭这点，就应该进监狱大学深造。

你情我愿，那叫收黑钱。把人按倒了，从对方兜里掏钱，那叫抢劫。
你好、我好、大家都好，那叫潜规则。就你好，大家都倒霉，那叫违法犯罪。


你收黑钱，没有人会哭着喊着告你的，就算有人告你，因为你背后站着无数支持你的人，告你的人通常是不会有结果的。
你抢劫，肯定有人会哭着喊着告你的；你偶尔这样干上几回，而且数额较小，估计也没事。因为，大家看在你是官员，也许会给你点面子。问题是，你经常这样干，监狱的大门肯定会对你敞开。因为，一心想把你搞进监狱的人，肯定多的去了。关键是，有人告你时，推波助澜的人多的去了，却绝不会有人为你打掩护。出现这种结果，就算反贪会主席是您爹，估计也只能大义灭亲了。因为，您爹帮你，自己估计也得倒霉。

你玩潜规则，上面不会追究你的，下面也不会有人哭着喊着要告你的。就算上面追究你，下面要告你，也找不到什么人证、物证的。
你违法犯罪，上面肯定会管你的，下面肯定会有告你的。比如，政府让你修一座桥（或是修一座楼），你能干得你好、我好、大家都好，肯定没事。问题是，您老兄最后干得，要么桥（或是楼）稀里糊涂的塌了；要么拿上去的账单，让大哥一看就血压升高。能没人管你吗？
总而言之，自己挣钱时，不要忘了别人。估计你就能行得万年船。你挣钱时，就知道埋头苦干，总而言之，我能挣到钱，管它洪水滔天。明天洪水不把你淹没了，那还有天理吗？

（这儿直接引用）
　　人们常常认为，潜规则是官员制订、操纵的游戏规则。其实呢？官员也是这种游戏中的互动者。
　　官员可以成为潜规则中的主角，主要是因为，官员作为公共利益的守护者，如果他一直睁着眼睛，大家就无法侵蚀公共的利益。所以，普遍的潜规则都是这样玩的，那就是人们纷纷拿着黑钱给官员，都希望官员睁一只眼、闭一只眼；或是在必要的时候高抬一下贵手。
　　在这种背景下，官员收黑钱，就相对非常容易，也非常安全了。因为，在整个过程中，官员所作的事，就是睁一只眼闭一只眼。这工作多简单，而且通常也没有风险。因为，不要说，通常不会有事了；就算有事了，官员最多也只是失职。因为，老虎也有打盹的时候，官员在某个关键时候，突然闭了一会眼，有什么稀奇的？更主要的是，就是官员一心一意要干好工作，也有可能犯这种错误。

　　在这种背景下，只要官员讲规则，换而言之“收人钱财，替人消灾；收人钱财，替人解忧”；而且没有明显伤害到第三者，那这种事就是不干白不干，干了还想干。因为，官员这样贪污受贿，几乎不存在任何风险。当然了，如果你越干越顺手，越干越没边沿，那就是另一说了。

　　即使在此过程中，伤害了第三者的利益，相关问题通常也不是官员操心的事，因为花黑钱的人，会替他摆平相关的问题。对官员而言，还是只要睁一只眼、闭一只眼就可以了。
　　事实上，如果当事人没有力量摆平相关问题，官员也不敢轻易招揽这种事。因为，官员参与潜规则时，通常的工作，就是负责睁一只眼闭一只眼，你把再复杂的工作交给他，他通常都会拒绝的。
　　因为，一个人当个官容易吗？为了收你这一笔黑钱，承担着无法想象的风险，那就相当于抱着一只会下金蛋的鸡，非要杀鸡取蛋。因为，没有风险的黑钱，多的去了，人家为什么收你这笔高风险的黑钱；因为，收黑钱的日子长的很，何苦冒险为了这一笔黑钱，就丧失以后的机会呢？


举一个简单的例子。我是官员，你找我办一件违法的事；但是这件事，会侵犯第三者的利益，而第三者也绝不是善茬。我肯定会告诉你，凭咱们俩的私人关系（或者是因为，咱们本来就有私人关系；或者因为你刚给我送过黑钱），我非常想帮你的忙。问题是，如果利益受损的人非要闹事，我也没法向上面交待。
　　我和你说句实话，我可以帮你办事，但是，你得让我能向上面交待啊！否则，我帮你办事，最后把自己的饭碗砸了，那可不值了；如果因此让政府法办了，就更不值了；至于最后让政府枪崩了，我临死前，肯定得把你祖宗十八代都骂遍的。
　　我的意思非常明显，那就是你想让我帮你办事，你必须得保证，你能帮我把利益受损的人摆平了。否则，这种钱，我可不敢收。
　　跟你是自己人，我再跟你说实话，看到你这笔黑钱，我非常想收，问题是，如果收了这笔黑钱，就是把我的饭碗砸了，甚至就是直接走进监狱的大门，或是上断头台。我还能分清哪头大哪头小。换而言之，我当个官容易吗？我好好保住这个官位，子孙后代都能跟着享福，我把头撇在裤腰带上挣你这笔黑钱，我脑子进水了？
　　我话跟你说到这份上，如果你还敢拿这笔钱诱惑我，我就问侯你十八祖宗了。因为，你这是拿着带毒的糖水，引诱我喝啊！


那一个具体例子吧，张三杀了李四。然后拿钱想收买你，你会怎样？
如果张三势力（影响力）小于李四家人或势力（影响力）相当，自然没有官员敢收这个钱，因为张三敢收买你乱断案，李四家人也能收买你秉公执法。
这样一来，你收李四家人的钱，来秉公执法。
但是，如果说张三的势力（影响力）远远大于李四家人呢？
在此过程中，官员收张三的钱，存在很大的风险吗？似乎是不存在的。因为，就是闹到最大，官员也只是失察。
而且，如果张三本事足够大，这件事通常也不会弄大。

为什么我这样说呢？很简单啊，李四家人走法律路线，张三也能走法律路线，李四请不起名牌律师，但是张三请得起啊。而且，张三能够买通各种官员，李四不能让他们好好断案，张三还能请水军来颠倒黑白，而李四家人有理说不清。
这样一来，张三就能够私下派人对李四家人表示，反正人已经死了，在怎样闹也没用，而且，你们这样闹，我也不会蹲监牢，只是弄得大家都辛苦，我请水军，收买官员，请名牌律师都很贵，你们这样闹，也会费时费力，不如我们私下和解吧。（当然，现在三权分立，但是类似的事情还是有可能发生，只是在报警前就和解了。）

在这个过程中，你自然看得出，张三的势力很大，如果你硬要咬这起案子呢？就等于你要一心要往死整张三。张三现在拿着黑钱求你，你顺坡下驴，张三会感激你。等张三翻脸与你硬弄开，就是另一番情景了。
因为，你不给张三面子，张三还可以让你的上司给你施压，张三还可以动源黑道力量恐吓你；张三还可以动员舆论的力量歪曲这件事本身，并借机丑化你（当然了，张三这样去做，所需要的成本就更大了，所以能收买你时，他就不会用这套方案）。
更主要的是，现在张三是求你给他面子，并不会和你胡搅蛮缠；如果翻了脸，张三一口咬定你这是借机陷害他，而且还有大量水军颠倒黑白，你拿什么证明自己清白呢？如果你的上司、同事、下属都帮他，你自然不用怕张三；因为这意味着你可以代表官府/律法的力量。问题是，你的上司、同事、下属都不帮你，你还拿什么和张三斗呢？

所以，你说，这个过程，是谁在主导谁？自然是张三。

　　历史上有一个故事，有一个官员一直在追查一个案子。于是当事人就送给他五千钱；官员拒绝了；后来，当事人又送给他三万钱；官员继续拒绝；再后来，当事人送给他十万钱；官员就不敢拒绝了。
　　表面上，这是官员被糖衣炮弹打倒了。实际上，这是官员被真枪实弹打倒了。因为，我们可以想象，当事人既然愿意花这样大的代价，也能支付起这样巨大的代价。你和他继续死扛，会是什么结果呢？
　　说得具体点，当事人现在是花十万钱收买你，你可以拒绝；明天当事人决定花十万钱往死整你、往臭整你，你是不是也能拒绝呢？因为，十万钱可能产生的力量到底有多大？谁也不敢低估！


我们总觉得，官员贪污腐败，就是因为官员们的素质道德烂，实际上呢？是因为在特定的环境下，太多人（强势老百姓）支持官员这样做，甚至逼迫官员这样做。
那之前Simon King的例子。
如果西门庆想偷一笔税，找到了相关官员，相关官员能拒绝吗？自然能拒绝，问题是拒绝的结果呢？西门庆肯定会想别的办法摆平他。
具体的方法，无非是收买这个官员的上司、同事、下属。结果自然是，这个官员如果还坚持这样干，他的工作就没法干了。因为，他的上司、同事、下属都会想办法排挤他。
因为，就他一块茅坑的石头又臭又硬，闹的大家都没法好好收黑钱。再说了，这种钱是人家主动送来的，又不是我们勒索出来的。
更主要的是，你说老百姓作点生意容易吗？你就这样拿着鸡毛当令箭刁难老百姓，你有点人性没有？最最主要的是，如果官员都象你这样拿着鸡毛当令箭，社会的商品经济还怎样发展呢？当官一任，造福一方，如果官员都象你这样无视人群众的根本利益，你还叫老百姓活不了？
要知道，社会上绝不是只有一个西门庆；而有无数个大大小小的西门庆。如果没有无数个西门庆之类的人。单凭官员的贪欲，无法构建起所谓的潜规则。

　　我这样说，也无意把贪污腐败的普遍存在，归于老百姓的思想道德之上。因为环境决定意识，而非意识决定环境。因为，世上就没有抽象的道德。所以，我们应该进一步思考，是什么让人们的道德改变的？

待续

CjHyMC

突然发现到，我写这篇时，好像一直在透露着一股贪污无法根除，也没法治的味道。

对此，我引用一些天涯网友的讨论回复。
在正常范围内，如果社会的整体秩序还能维持，这种潜规则是可以理解的，就好像官员在潜规则时，没有吃得太过分。
但是，出现了什么严重的事情，破坏了社会的整体秩序，人们再对这种潜规则进行辩护，只能说他们被利益迷住双眼了。

许多时候，改革与革命是在赛跑的。如果改革越走越慢，甚至因为各种因素而瘫痪了，那么革命的风暴（法国大革命，满清后期），叛乱的风潮（元代末期），甚至敌国的军队（明帝国）就会代替改革者完成这些历史使命的。

打个比方吧，明帝国自己无法改善吏治了，无法根除贪污了。那么后果是什么？就是血与火的交锋了。
官僚们可以用各种方式来破坏阻止任何人改善官场秩序。但是李自成出现了之后呢？当各种乱兵出现了之后呢？当残暴的军队出现了呢？当满清进来了呢？

大话西游

总的讲 ... 水能载舟 亦能覆舟

CjHyMC

大话西游 发表于 14-12-2016 11:31 PM
总的讲 ... 水能载舟 亦能覆舟

感谢你的回复。
水能载舟，亦能覆舟。这句话自然是老生常谈了。
不过，既然能说是老生常谈，自然有他的道理存在。

我开这个贴子，主要是想透过历史上的一些事情，来表达贪腐的前世今生，并且试图说明，贪污是如何蔓延的。

当然，随着人与人之间的交流越来越频繁，官员们在伤害弱势老百姓时，就会变得顾虑重重。
虽然这种情况依旧无法根除贪腐，但是群众，弱势老百姓能够有相应的管道来去宣泄自己的不满，这是社会进步的一个体现。
这样子的话，官员们在试图伤害群众利益的时候，就会多一些顾虑。这种顾虑就是抑制贪腐的重要因素。

而且，现在老百姓能够组成合力，来反对既得利益者。（比如Bersih，比如反对党先前的大胜）。
这些就是老百姓用他们的合力，来迫使既得利益者做出更大的让步。

目前来看，我国政府显然是用分化瓦解的手段来抑制这种合力。虽然屡有奇效（？），但是我们总能看到政府疲于奔命的样子。
当然，这种分化瓦解的手段，只能暂时抑制，真正有效的方法，还是要既得利益者更大的让步。这种让步，可以说是所谓的改革。
前面有写了，如果改革速度跟不上社会的要求，那么革命，叛乱就会完成这个历史使命。

其实这一段我原本想丢到最后才说的，既然刚好看到了这回复，就顺带一提吧

大话西游

以目前来看，这个 真腐 没有做出让步，让步只是表面功夫而已，而且还不断集权、高压的方向前进 ...，讲不好的就是向着独裁掉进
各部门都被 手像腐 操纵，更本没有制衡的地步，不管谁上位，都会变成 妖魔 ... 鬼怪
但 ~ "谁"有机会坐上去的，也不想改变这种 '胜况'，麻奶虾 可以说是没有明天，蛮悲哀 滴 ; 所以 我 看准(希望不准)，蚊饭是留不住 的。

CjHyMC

大话西游 发表于 15-12-2016 08:26 AM
以目前来看，这个 真腐 没有做出让步，让步只是表面功夫而已，而且还不断集权、高压的方向前进 ...，讲不好的就是向着独裁掉进
各部门都被 手像腐 操纵，更本没有制衡的地步，不管谁上位，都会变成 妖魔 ... 鬼 ...

随着通讯交通的发达，底层老百姓与政府抗衡时，就有了更多的筹码。
比如说，既得利益集团坚决不肯让步，弱势百姓可以聚集在几个地方进行抗议（比如说就净选盟集会）。
甚至而言，如果既得利益集团利用政府力量来去压制这股民意，弱势百姓也能够用各种方式表达不满，比如说在面子书吐个槽，可能在政要的评论下骂两句。

可能有人会想，这种骂有什么用？
有一定价值的。社会如果弥漫着这种敢怒不敢言的情况，就容易滋生出各种反对既有权利格局的人，因为这种人是在体制之外下成长的，所以他们可以打破各种危害社会的潜规则。至少，野心勃勃的人，那些有着远大志向的人，就会发现到这是一个他们出人头地的机会，而各种野心家，投机分子，也会发现到这是一个好机会。而让这股革命风潮越演越烈。
在社会弥漫着敢怒不敢言的情况时，一旦出现这种情况，而既得利益集团再利用政府力量来去压制时，就会感到越来越力不从心。
因为压制这些民意，是需要动员弱势老百姓的。（强势老百姓和官员人数远少于弱势老百姓）。
虽然弱势老百姓因为种种原因，无法抗拒这些命令，但是他们有一项法宝，就是法不责众。

总而言之，你们上面的贪到没边没沿，惹到大家都不爽，然后要我们帮你们擦屁股？再总而言之，你们吃钱的时候，没想过我们，现在出事了，就想起我们了？
再总而言之，这些老百姓都是我们的邻居同胞，好朋友，我们就是忍不下心（其实实际上人太多），你有本事就自己去压制，别老叫我们当炮灰。
我们就是不抓，你们能怎样？有本事就把我们全部都赶走，我们就看你们怎样拿钞票来赶走他们。

在这种情况下，政府组织的力量消极工作，违抗命令，就是与民意为伍。（换句话说，就是政府组织已经被革命力量渗透了，以致政府组织无力，甚至不愿意打击革命力量）

就很像满清后期这样，放眼望去，整个满清政府官僚体系，都遍布革命党，或者是革命党的支持者。所以武昌起义一声响，满清直接被炸得上了天。

大话西游

CjHyMC 发表于 15-12-2016 09:34 AM
随着通讯交通的发达，底层老百姓与政府抗衡时，就有了更多的筹码。
比如说，既得利益集团坚决不肯让步，弱势百姓可以聚集在几个地方进行抗议（比如说就净选盟集会）。
甚至而言，如果既得利益集团利用政府力量来 ...

资讯虽发达，但也受权势所操纵，达到愚民效果...
目前我们所见闻的一连串事件，看似无关连，
但谁都清楚那是息息相关...
法治 ~ 变成权贵的保护，草民想改变状况 ... 难
除非是 ... 上帝要你灭亡，先必让你疯狂  

CjHyMC

大话西游 发表于 15-12-2016 10:15 PM
资讯虽发达，但也受权势所操纵，达到愚民效果...
目前我们所见闻的一连串事件，看似无关连，
但谁都清楚那是息息相关...
法治 ~ 变成权贵的保护，草民想改变状况 ... 难
除非是 ... 上帝要你灭亡，先必让你疯 ...

没错，不过话又说回来，虽然说法治是权贵的保护伞没错。但是这一套规矩，也同时在保护着弱势的老百姓。虽然我们由一千个非议这套法律的理由，但是不得不承认，这套法律也是在保护着我们免受于无规则竞争的伤害。

打个比方，现在虽然权贵有权有势，但是已经不能随心所欲地去杀人（伤害人），随意掠夺他人的财富（虽然依旧被掠夺，单是不属于无原则的那种）。
至少让老百姓能够有一个最基本的安全感。比如说不要随意去惹权贵，就没事（现在有些就算是挑衅权贵，也没事）。

而现在信息流畅，使得权贵在想要随意伤害人的时候，多了一些顾忌。比如说可能某权贵的儿子扇了服务员一巴掌。搞不好第二天YouTube就看到视频了。然后第三天就被人肉出来了，第四天，那个权贵就扇他孩子一巴掌了

CjHyMC

再来一小段。强势官员反腐。
古代反腐的其中一种手段，就是统治者委任强势官员反腐。强势官员，只是一个笼统的名称，可能是一个官员，也可能是一个新上任，作风强硬的监督长官，或者甚至是一个作风强硬的政府首脑。

这种强势官员反腐，有时候甚有奇效，因为随便黑打一番，总能抓出几个出来。所以，黑打多几次，能够震慑整个潜规则。而且，因为这些官员足够强势，所以他们有能力，有意愿，有野心地去对抗潜规则的冲击。

但是，强势官员反腐，会造成另一种腐败，就是公权滥用。
而且强势官员在反腐时，常常都是以潜规则对抗潜规则。换而言之，强势官员在反腐过程中的所作所为，通常都也无法端到桌面上。的行为，到底是在打黑，还是在黑打，本身就无法说清楚。一切是显然的，所有的司法程度都是一种摆设，执行者的主观判断胜过一切。比如说，我认为你有贪，所以你就该死，来人，给我往死里打！

这类官员，汉书上可以看到不少。说实在，他们就是在滥用权力。但是问题是，如果他们不这样做，很显然也无法对抗这些盘根错节的恶势力。而且，如果留意这些书上所记载的强势官员，他们身上或多或少都有一些侠气。（大快人心嘛）

补插一段。为什么弱势老百姓难以形成合力？
第一、囚徒的困境。说得简单点，就是谁也不敢相信谁。在这种背景下，所有的联合协作，都会在大家的相互猜疑下，在大家各怀鬼胎下走向破裂。如果再受制于客观因素（整个社会处于分散、孤立、封闭），那群体在合作时，就更无从展开了。事实上，这是独裁政治可以存在的重要原因。
第二、人质的困境。说得简单些，就是谁承受最大的牺牲。举一个简单的例子，一个持枪的强盗，威胁三十个人的生命安全。如果这三十个人联手发动攻击，这个强盗肯定必死无疑。问题是，在此过程中，肯定会有人被杀。谁去承受这种牺牲呢？这也是独裁政治可以存在的重要原因。

这两种困境的存在，会让群体产生非理性的行为。
因为，我付出，别人不付出，我就成了傻子；因为，大家都不付出，凭什么我付出。于是，结果就是大家都不付出。


待续

大话西游

CjHyMC 发表于 16-12-2016 08:10 AM
再来一小段。强势官员反腐。
古代反腐的其中一种手段，就是统治者委任强势官员反腐。强势官员，只是一个笼统的名称，可能是一个官员，也可能是一个新上任，作风强硬的监督长官，或者甚至是一个作风强硬的政府首脑。 ...

这种情况，还是建立在 最高层 是否存有为民为囯之心
如果 腐败 就出在 最顶端，草民 就只能等 ... 他的 疯狂 到来  
    

大话西游

上帝要你灭亡，必先让你疯狂 ...

现在 真腐 到处打压言论，四处抓人 ...
高层 继续不断 消耗 国裤 A 米粮，抽税 继续增加，疯狂指数 又上升 ~ 鸟

CjHyMC

大话西游 发表于 17-12-2016 07:44 PM
上帝要你灭亡，必先让你疯狂 ...

现在 真腐 到处打压言论，四处抓人 ...
高层 继续不断 消耗 国裤 A 米粮，抽税 继续增加，疯狂指数 又上升 ~ 鸟

前几天去好好腐败了一场，不好意思。
看到种族课题越玩越没边，感觉马来西亚经济真的除了很严重的问题。

要不然不会动用民族课题，感觉像是试图透过种族课题来掩盖阶级问题。

CjHyMC

感谢大话西游网友的回复。

腐败完了，钱也花光了。

官员真的无敌么？

潜规则不是官员可以制定的。如果官员可以制定，那叫抢劫，不叫贪污。
官员有两条底线（虽然有时候可有可无）。第一就是完成工作，第二就是保证老百姓不闹事。

更主要的是，官员也未必是潜规则的主要推动者。
一切是显然的，如果没有成群结队的人，都哭着喊着让官员破坏法律，或是帮着官员破坏法律。官员也绝不敢随便破坏法律的。
话又说回来了，如果成群结队的人，都哭着喊着让官员破坏法律、或是迫使官员破坏法律。官员不想破坏法律，也是不行的。


比如，你作为反贪会（一个符号，包括监管组织）的主管。手上有一大批证据。我们可以想象，各式各样的人，那是真的各显神通。总而言之，千言万语一句话，我们也是有苦衷的，还请您网开一面。
你能拒绝吗？肯定不能。第一，在现实社会中，如果真的铁面无私，肯定得提前退休（算很客气了）。按照官场的规则，当真铁面无私，甚至这个位置都坐不了。
来求情的人中。。。
有的人，是找了你上司的关系，你能不给面子吗？
有的人，是找了你同事的关系，你能不给面子吗？
有的人，本身就是头有脸的人，你能不给面子吗？
亲朋好友的面子，你能不给吗？
甚至那种地痞流氓（说得大点，那叫黑社会）的面子，你能不给吗？
关键是，这些人都也不是让你白给面子。换而言之，你愿意给他们面子，他们都会给你奉上一笔黑钱的。关键时候，更愿意给你抬轿子。
既然这样，你愿意给他们面子，不但可以收到黑钱，还可以交上很多朋友。如果你不愿意给他们面子，就会损失一笔黑钱，更会有意无意的变成他们的敌人。
如果你说，我谁的面子也不给，我就要公事公办！那你以后还怎样开展工作呢？因为，这些人一块给你捣乱，你肯定什么事也别干了。
更主要的是，你在现实中见过这样的人，能当了官吗？一个人真的这样一根筋，不要说当一个大官了，就是给他个科长，他也当的一路跟头。


当然了，我并不是说，一个官员，会完全受别人摆布。如果你真的完全受别人摆布，你肯定过一段时间，就会走进监狱的大门。因为，这些人的利益与你完全是两回事，所以你受他们摆布，就会有意无意的触犯我前面说的两条底线。
换而言之，相关的人，都是站在他们自己的利益角度思考问题。只要他们的目的达到，你明天会出什么事，那就是你的事了。说得简单点，他们获利了，他们明天没事，你就是让枪毙了，也没有人会心疼你。至于因此利益受到侵犯的老百姓，听到你被枪毙的消息，更有可能会高兴的直想放鞭炮。
换而言之，这些人的面子你需要给。但是，给到什么程度，你必须得有自己的底线。如果你连一条基本的底线也没有，你不进监狱谁进监狱？
许多官员之所以会进监狱，就是因为在众多人的前呼后拥中，一时忘了自己能吃几碗干饭；总而言之，有意无意的产生了一种错觉，那就是有这样多的人支持自己、拥护自己，自己没有摆不平的事。问题是，上面真的追下来，曾经跟着他混的人，不落井下石，就够义气了。


有时候我们会希望，政府工作保持透明。其实呢？老百姓成分复杂极了，西门庆是老百姓，武大郎也是老百姓，你说，他们谁会希望政府透明工作的？
其实，官员可以暗箱操作，就是因为太多老百姓支持官员这样做（至少，强势老百姓）
许多时候，老百姓不敢要求官员透明相关工作，并不是因为害怕官员；说句不客气的话，官员算个屁啊！因为，大家要求官员透明相关工作，上面有皇帝支持，中间有国家律法支持，下面有千千万万利益相关的老百姓支持！换而言之，老百姓要求官员透明相关工作，官员拿什么敢公然拒绝呢？
问题是，如果有许多老百姓，都哭着喊着希望官员暗箱操作呢？


所以，官员遇到这样的情况，通常会怂恿相关获利的人。
总而言之，不是哥不帮你们，只是太多刁民，就是空闲过头管这事情，如果上面的追查下来，哥搞不好就要被打靶子，你说，我找谁说理？总而言之，你们别这样为难我，我的官服，容易么？
相关获利者一听到官员这么为难，通常也会拍胸脯说，没问题，I help you, you help me。你帮我，我也会帮你处理这些刁民。总而言之，找到这些刁民。
总而言之，哥想占一点公家便宜而已，好像没有招惹你吧？怎么你们老是要纠缠不休呢？你如果眼红，就想办法占便宜啊，自己没本事，看别人发财就不爽，这不是心里阴暗是什么？
如果相关的获利者，人数并不多，势力并不大，他们在说这种话时，通常并不敢理直气壮。因为，这样讲话，很容易挨揍的。你们这样折腾来，折腾去，最后还不是我们这些安份守己的老百姓在买单？
你们一说，就是自己在占公家便宜。问题是，最后受害的人，永远是我们这些安分守己的老百姓。


但是如果他们人数众多，又势力巨大呢？就可以理直气壮了，而且还有“科学”基础，比如说达尔文的进化论，比如说适者生存嘛。。。总而言之，你有本事，就给官员咖啡钱，有本事，也占公家便宜嘛，屁本事都没有，就这样四处咬，不是疯狗是什么？
一旦这种论调越来越响亮之后，老百姓也发现了，这世道，不给官员咖啡钱，是会吃亏的。因为那么多的人给咖啡钱了，而羊毛出在羊身上，那么多给黑钱的挖了坑，自然就得从那些没花黑钱的人身上抢回来。
结果呢？越来越多的人，一见官员，就好像见了自己亲爹。总而言之，隔三岔五的就给官员花钱，还一脸嘘寒问暖的样子。真是人说人了，对自己亲爹也没有孝敬过。
事情到了此时，谁敢再要求官员透明相关工作。那就等于捅了马蜂窝，因为这就是传说中的与人民为敌啊！到了此时，不要说官员本身就不想透明相关工作了，就是某个不长眼的官员想透明相关工作，也会让人修理成猪头的。

但是，在官员转嫁赋税时。官员达成了默契，豪强大户与官员形成联盟；流氓恶棍、有文化的流氓给他们当帮凶。底层老百姓虽然人多势众，却因为客观的生产条件，决定他们只是分散的、孤立的、封闭的存在着。自然难以弄出什么事来。

CjHyMC

既得利益集团在侵蚀政府和社会资源时，一直有一条底线。就是政府能够在正常的情况下正常运行。所以，一旦出了特殊状况，就另当别论了。

再扯一段。
人事命令。说你不行，你还真的不行。

不管是治理国家，还是治理一家公司，都没有太大的区别。
要想升官或升职，必须要有两个条件。
第一，就是办好本职。
打个比方，如果说，你是一名程序猿。项目经理给你的任务，预期三天，但是每次总是三给星期后才交。那么，你的升迁希望就很渺茫了。
第二，就是保证不留下后遗症。
打个比方，如果你是一名程序猿，项目经理给的任务，限时三天，而且总是能在三天内交货。但是问题是每次在QA或UAT环节被丢回去。那么升迁希望也很渺茫。

人事调整，大致就是以这种方式来进行的。
但是，实际操作时，潜规则总会运行的。
比如。
小张和小李都是跑业务。但是小张有一个好爹，或者会运作潜规则（比如人脉这些），所以他把业务单拿去核对时，核对部门愿意优先处理他的案子。
小李则相反。核对部门用最严苛的方式来处理他的案子，并把他的案子垫底。
这样一比较，小张和小李的业绩自然出现很大的偏差。

当然，官场的竞争更高级些。因为官场竞争与拉帮结派/党争一起的。
拿刚才那例子的话，小张是董事长秘书的亲信，小李是总经理的好朋友。这样就比较复杂了。因为得罪董事长秘书也不行，得罪总经理也不行啊。
竞争到这个阶段，就有点复杂了。不过通常都是看他们的“大哥”得势与否的。
比如说，总经理挨骂了，所以总经理的亲信估计就得靠边站，董事长秘书挨骂了，那么董事长秘书的亲信估计得靠边一些。
但是总而言之，虽然乱，但是有规矩，因为大家为了求财，而不是玩命。

理论上，官员们之间有党争，是好事。不过，问题是，官员们的互相狗咬狗大赛，就像是前面说的那种，我举报你贪污两百块，你举报我贪污三百五。。。这算啥？
而且，就算证据确凿了，官员们也是一个比一个精的。总而言之，那些赃款，已经转移走了，藏了，不见了。

有时候我们觉得多党制好，就是按照这种思维想问题。就是官员们会互相攻击对方舞弊问题。但是官员们这种攻击方式，还不如不攻击。
比如我举报你贪污四百亿，你举报我贪污四百五十亿？这就是整人了，而不是反贪了。
因为，只要底层百姓（弱势老百姓）缺乏对政府的约束力。那有党争也好，没党争也好，结果都是草驴与叫驴之别。如果底层百姓对政府有足够的约束力，那有党争也好，没党争也好，结果也是大同小异的。
如果底层社会缺乏对政府的约束力，你别看参与党争的官员，一个个都是忧国忧民、大义凛然的样子。但是，骨子里都是官僚。你别看天天争得鸡飞狗跳，都也是为了一些四六不着的八卦内容；一说正经内容，马上就实现了惊人的默契。
约束的官员的力量，在社会，而不在官场。


算是完结了。。。吧

chou99

难得的文章, 虽然是转帖的, 但总比互相攻击的帖子更有论坛的气氛...

就像老百姓所讲的, 你可以贪, 但你要做事, 但是,如果贪的是你的一份呢?
本人依然是反对贪污的,但是人性, 其实很无解...

CjHyMC

阿杜 发表于 14-12-2016 03:20 AM
总结一句，马来西亚的问题，不是纳吉的问题，不是马华的问题，不是什么巫统的问题

是穆斯林的问题。

穆斯林的理念就一个，哈里发国。

明天你把马来西亚改成哈里发国，我100%相信马来人全部同意赞成。


...

关于宗教与政府之间的关系。在社会资源与公共资源被潜规则所腐蚀之后，政府对突发事件会越来越无力。所以就会滋生出宗教势力。

因为宗教信仰是相对封闭的一个环境，而且通常都配有一名全能的神，或教主，或使者等等等等。总而言之，这个神，教主，使者，不是凡人能够欺骗的。

打个比方吧。有时候政府做不到的事情，宗教组织反而能够做到。
政府自然不敢对老百姓说什么天堂地狱，但是宗教组织能。所以，这一点来说，宗教组织对组织内的约束力会比政府组织强大。

在政府组织对突发事件越来越无力应对时，宗教势力也能充当社会矛盾的缓冲剂。比如说饥荒时，政府组织发了一吨粮食，往往到灾民手中只剩一公斤，而且一半还是米壳。
而宗教势力呢？可以打着上帝，神，之类的旗号来组织潜规则吞噬这些资源，比如说，宗教势力筹集了一吨粮食，但是大家相信，谁敢做这种缺德事，小心有报应。
所以，宗教势力会慢慢成长成与政府势力相抗衡的力量。

不过，宗教势力不是活雷锋，所以，他们代替政府进行一系列工作时，政府需要给他们一些回报。比如说政策。比如说税务的减免。这点也是合情合理的。
我们打个比方，一个宗教组织，整天做善事，这儿开孤儿院照顾孤儿，那儿开养老院，洗肾中心。。。政府能够按照一般标准来向他们征税吗？肯定不能。

所以，宗教势力越来越巨大，影响力越来越大，甚至政府也默许任何资助他们的人有一定的税务减免。
我们想看看吧，加入你月薪7000元，按理说要缴交500元的税款（随便乱算的，大概）。政府为了鼓励对社会的奉献，对宗教组织，慈善组织的捐款可以抵消税款（打个比方，捐助200元之后，刚好就不用交税了。）
这样的话，自然会有更多人透过捐款来抵消税款。

这样一来二去，政府力量就只能有三种选择了。
一就是彻底压制这股力量，因为宗教力量的存在，会截走政府越来越多的资源。但是在宗教势力越来越大的情况下，各种对该宗教的支持者，同情者的反弹，会导致彻底压制变得很有风险。甚至会把整个社会弄得乱七八糟。
二就是与宗教势力合流，但是政府力量在宗教之上。
三就是政府力量依附宗教势力，建立一个由宗教领袖主导的政府。
这三种方法，是以激进保守区分，而不是优劣来判断。而且，任何一个判断，都是需要不停的反馈并进行调整。

而马来西亚的状况，我估计应该是二和三之间，但是随着政府的权威一跌再跌，滑向第三种可能也不奇怪。

CjHyMC

chou99 发表于 19-12-2016 09:35 PM
难得的文章, 虽然是转帖的, 但总比互相攻击的帖子更有论坛的气氛...

就像老百姓所讲的, 你可以贪, 但你要做事, 但是,如果贪的是你的一份呢?
本人依然是反对贪污的,但是人性, 其实很无解...

也是因为前几天和某些网友争论到一摊狗血，所以就借着这个机会，把这老师的文章转载出来，中间再稍作修改。

潜规则这种东西（包括贪污），大家都知道不好，甚至，官员们，豪强们都知道，老百姓还会造反。但是问题是，就如同某些权贵所说的，敌人来了就抓我？就蹦我？

贪污这种东西也是如此。总有人需要买单。

现在是因为人与人之间的沟通更紧密了，所以底层的老百姓有越来越多的话语权（马来西亚例外，因为网太差了）。
所以，社会的强势分子也不敢肆无忌惮地搜刮社会资源。

别说什么了，三十年前，像Bersih这种集会，都是不敢想象的东西。
然而，Bersih已经走过5.0了。甚至某位知名人士还打算搞7.0

这就是民众对政府的制约越来越强的体现之一。