【基金专题讨论】2013-2014年-大众信托基金V

leekk8

ahlauweihotmail 发表于 14-6-2013 10:20 AM
REIT这几个月都没什么走动，PavREIT、IGBREIT、CMMT、KLCCP等等都松懈了。其实股价稍微偏高。

只要REIT的价钱不跌太多，而dividend能维持，那就没有什么大问题。REIT应该会比较抗跌。

leekk8

kun1971kun 发表于 13-6-2013 11:23 PM
我的agent要我签一份文件，说政府要求的，里头有说到不报产业....who can explain more detail abou this,  ...

你说的应该是Suitability Assessment。这其实是要检查投资者适合什么风险程度的基金，避免基金代理推荐一些风险程度不符合投资者的基金给投资者。

检查一个投资者能承担的风险程度，需要看年龄、受教育程度、投资经验、投资目标和财务状况。综合这些资料，基金代理会建议投资者能承担的风险程度，然后推荐相关的基金。

你说的那个应该就是财务状况。不是每个投资者都愿意透露自己的财务状况，所以，如果你不愿意透露，就不要填写，但是需要签名证明说你本人不愿意透露，并不是基金代理没有向你询问。这是保障投资者和基金代理。

tboontan

kun1971kun 发表于 13-6-2013 11:23 PM
我的agent要我签一份文件，说政府要求的，里头有说到不报产业....who can explain more detail abou this,  ...

是SA ---SUITABILITY ASESSMENT ,证券委员会的新规定，

参考--http://www.nanyang.com/node/520907

http://gilbert-publicmutual.blogspot.com/2013/03/blog-post_29.html
http://www.nanyang.com/node/520853?tid=643

ahlauweihotmail

artcreator 发表于 14-6-2013 10:27 AM
MAAKL的REIT应该不同于你所说的，是主要集中在新加坡、香港和马来西亚的Asia-Pacific REIT来的。

目 ...

新加坡和香港更死……

artcreator

ahlauweihotmail 发表于 14-6-2013 11:15 AM
新加坡和香港更死……

是的～
所以现在这个MAAKL的REIT只能够处于观望，不宜太多的操作～

caoyun

ahlauweihotmail 发表于 14-6-2013 10:20 AM
REIT这几个月都没什么走动，PavREIT、IGBREIT、CMMT、KLCCP等等都松懈了。其实股价稍微偏高。

我说的是 MAAKLＲＥＩＴ．
我之前有做了一些功课，　看到他们都是投资在大马,　香港和新加坡.　
都是和医药产业,　货运站出租给那些　ｆｏｒｗａｄｅr.  　很多在我工厂区的土地都是他们的,　所以我很放心的投资.　也不懂这次下那么多是哪个那么惨.．　因为我觉得租金收入应该很稳定的.

有听到最近他们转移香港的去新加坡比较大的比例.
其实买　ＲＥＩＴ　还可以让我幻想，　其实我在国外是有产业的.．　　　

caoyun

artcreator 发表于 14-6-2013 11:25 AM
是的～
所以现在这个MAAKL的REIT只能够处于观望，不宜太多的操作～

不宜太多的操作～

是说不卖,　不买放着?　还是　switch ?   　至少你还没说逢低买进的话.．　哈.．
所以我一直要朝　gold member 迈进.．　只要能免 switching fee. 一跌超过3% 连续跌几天,　我就转走,　锁住盈利．　好过看他跌回买价.．　要重新开始等他上.．

我其实有个设想．　就是假设有 10 万成为　gold member. 可以每月　５k 买进　ｅｑｕｉｔｙ，　ｔｈｅ　ｒｅｓｔ　ｉｎ　ｂｏｎｄ．
以避免买到最高价和平均成本.
到了最后顺利 10 万在 equity 了.．　就每月检讨．　如果　ｔｏｔａｌ　ｅｑｕｉｔｙ　ｖａｌｕｅ　＞　１００ｋ　就是有赚了,　多出来的,　又陆续转回　ｂｏｎｄ．把风险又降回去，　多出来的就是赚到的.　所以锁住盈利的一种概念,　大家都这些有什么看法？

至少不会在大风暴的时候，　一次中到完.　也可以让 switching 一直在发生而不是因为下太惨,　不舍得走,　结果更亏.　

kun1971kun

leekk8 发表于 14-6-2013 10:36 AM
你说的应该是Suitability Assessment。这其实是要检查投资者适合什么风险程度的基金，避免基金代理推荐一 ...

谢谢你详细的讲解

artcreator

caoyun 发表于 14-6-2013 11:44 AM
不宜太多的操作～

是说不卖,　不买放着?　还是　switch ?   　至少你还没说逢低买进的话.．　哈.．
...

这样的做法只会弊多余利。

第一：有赚就转，换句话说就是没有复利的产生。没有复利＝投资回报率跟着降低。原本资金可以因为复利效果，使用较短的时间就可以达到预期的投资目标；但是一旦复利没有了，那么投资者需要更长的时间来达到财务目标。所谓的“利搭利”就是这个道理，否则银行的Credit Card也不会也使用“复利”的来让欠债的卡越滚越大。

第二：这样的操作违背了“信托基金”的投资。当然，每个人有自己投资的方法，但是永远要记得，“信托基金”的诞生是方便投资者有机会接触股市的投资且面对较低的风险程度。

第三：频繁的操作不会对基金带来很正面的回响。假如投资者真的如你的方法来投资，那么要赚多少就转去Bond Fund呢？那么股市万一进入熊市，原本的RM100k减少了，这时候要再从Bond Fund那里转回来吗？还是自己掏腰包趁低买入？

当然，要降低风险，也未必要这样频繁地转来转去。
我个人的立场是较倾向于分散投资，不要太过于集中在单一的领域或基金。
就算是单单本地基金，也因为不同的Volatility而投资者可以选择不同风险的基金来投资。
以MAAKL为例：这半年来Flexi基金表现尚可，但是small-cap的基金却表现优越。分散投资在这些基金上，有助于在不同的时期有机会实现不同程度的成长，从而平均化回报率。长远来看，Small-cap表现不差，但是Flexi更好；短期来看，反而出现相反的情况。这样的环境下，为由分散投资才能降低风险。

（以上言论纯属个人意见）

kun1971kun

tboontan 发表于 14-6-2013 10:45 AM
是SA ---SUITABILITY ASESSMENT ,证券委员会的新规定，

参考--http://www.nanyang.com/node/520907

谢谢提供的资料

vincychong

PB ASEAN Dividend Fund (PBADF)
52-week range
0.2642 - 0.3461
13/6/2013   0.3010

JAN13 大约 0.28

caoyun

artcreator 发表于 14-6-2013 12:05 PM
这样的做法只会弊多余利。

第一：有赚就转，换句话说就是没有复利的产生。没有复利＝投资回报率跟着降 ...

这是我在台湾看到他们基金操作的投资方法之一.
放进 bond 是锁住部分盈利. 如果真的跌低过  10 万..  就从那边转回来.  就是咬住那个数据.  所以转走的是盈利不是本金.  也许复利没有那么高, 但他同时间也把风险转走.
其实也算分散投资的一种, 就是债卷也有一点, equity 也有一点.  来拿捏应该放多少百分比的一中.

如果你看 online MAAKL 有一个模式, 就是告诉你如何分配% 在现金, equity, bond. 的..  我觉得可能概念类似. 就是说, 假设 30% bond, 70% equity.
如果你的 equity 一直赚.. 就会变成 20% 80%, 那么其实你的风险已经在增加了. 所以如果你能把多出来的转去 bond, 变回 30% 70% 就是让钱有个安全的风险比例.
如果突然股票大跌. 那么比例上你损失的就比较少, 而你之前砖去的钱又转回来, 可以用更便宜的钱买进. 否则, 你就没有更多的钱让你操作逢低买进了.
(这是假设, 100k 是固定数额, 未来不会再加额, 但如何运用这钱, 安稳的投资..)

之前你说的分散投资, 还是在两个 equity 里面, 虽然风险不同, 但还是同样性质的. 所以那种在这理论下,  
70% equity.
又可以再分,  50% high risk 50% medium risk. 所以在那个 poll 里面, 又保持同一个比例, 以免比例失调.  就是 35k small cap, 35k blue chip or dividend fund.

当然, 操作的频率可以再调整. 看三个月检讨, 还是半年检讨. 也许我用一个月的例子比较不恰当.

hehe    不过这感觉纯粹概念上的, 也不懂如何真正操作. 他们还有很多奇怪的概念, 就是什么基金养基金的概念等.

财经杂志很多, 因为基金就好像他们吃饭一样普通. 所以很多元化.  

alexsuen

复利在跌的时候是不是会变复亏

caoyun

alexsuen 发表于 14-6-2013 01:50 PM
复利在跌的时候是不是会变复亏

我也是有这种想法..
就是人家说的, 你跌 50% 但需要涨 100% 来回到原价. 所以才要找一个比较安全的模式.  你的居安思危帖写了那么多分享, 有没有一个比较安全的参考模式,  可以分享出来. 哈...

artcreator

caoyun 发表于 14-6-2013 01:41 PM
这是我在台湾看到他们基金操作的投资方法之一.
放进 bond 是锁住部分盈利. 如果真的跌低过  10 万..  就 ...

你所描素的支配方法的确是降低风险，也符合了SA的用意，那就是跟着投资者的风险承受程度来allocate投资资金。
但是，这个比例是建立在“百分比”上，而不是“投资资金数目”。
当然，你所说的“转去Bond"的操作概念也是有在投资操作里，但是我们不是perform based on 赚多少钱，而是这笔资金什么时候要转过去Bond。
在我们的团队里，管理基金switching的其中一个概念，既"从Equity转去Bond"，通常是在投资者需要Repurchase的时候。
一般上，一些投资者会事先让我们知道他们需要从基金里套现一笔资金，我们就会从他们的户口里支配那笔数目去Bond Fund那里，然后在最短的时间里Repurchase再交cheque到投资者手上。除非投资者是年长者，或不能够承受高或中高风险的投资者，那么我们就会按比例来支配投资的资金。

记得，Asset Allocation是投资者对于风险承受度来分配基金，但它绝不是用来当成是“投资操作”概念的“工具”和方法。

在现实中，就如你所说的，投资基金的方法千其百种，论坛里也有一些网友有自己投资基金的方法。
但是身为基金的adviser，我们都尽量让投资者了解最简单的投资方法，毕竟今天我们不是在股票市场交易里做买卖。

最简单的一个例子，也是最贴近我们的：
3/5/2013，大选前的星期五，好多好多投资者都将资金套现／switching去外国基金 or Bond Fund。
6/5/2013，每个人看着不可思议的事情发生。

一个大选就让很多投资者了解到股市真的是变幻莫测，我们实在没有办法去预料它的走向（除了这里的版主）。
既然如此，那么为什么我们却坚持跟着市场的走向来操作基金？

alexsuen

没错的话，大选前本地股票型基金被某基金公司经理评估为减持......

artcreator

alexsuen 发表于 14-6-2013 01:50 PM
复利在跌的时候是不是会变复亏

简单的示范：

RM10,000 ，每一年复利＝5%，5年后等于＝
第一年：10,000.00*1.05 = RM10,500.00 (+RM500)
第二年：10,500.00*1.05 = RM11,025.00 (+RM525)
第三年：11,025.00*1.05 = RM11,576.25 (+RM551.25)
第四年：11,576.25*1.05 = RM12,155.06 (+RM578.81)
第五年：12,155.06*1.05 = RM12,765.82 (+RM610.76)

简单一点的算法：10,000 X (1.05)5
复利一年5%，总共赚：RM2,765.82

“复亏”：
第一年：10,000.00*0.95 = RM9,500.00 (-RM500)
第二年：9,500.00*0.95 = RM9,025.00  (-RM475)
第三年：9,025.00*0.95 = RM8,573.75 (-RM451.25)
第四年：8,573.75*0.95 = RM8,145.06 (-RM428.69)
第五年：8,145.06*0.95 = RM7,737.81 (-RM407.25)

简单一点的算法：10,000 X (0.95)5
“复亏”5%一年，到最后只会越亏越少

亏损 ＝ -RM2,262.19

artcreator

caoyun 发表于 14-6-2013 02:06 PM
我也是有这种想法..
就是人家说的, 你跌 50% 但需要涨 100% 来回到原价. 所以才要找一个比较安全的模式. ...

跌50%为什么需要涨100%才能够回到原价呢？

caoyun

artcreator 发表于 14-6-2013 02:58 PM
跌50%为什么需要涨100%才能够回到原价呢？

就是说 RM10  跌 50% 变成 RM5
但RM5 需要 涨 100% 才是 RM10.  如果 RM5 涨 50% 才 RM7.5

caoyun

artcreator 发表于 14-6-2013 02:33 PM
你所描素的支配方法的确是降低风险，也符合了SA的用意，那就是跟着投资者的风险承受程度来allocate投资资 ...

是的..你说得对, 其实我要表达的是那个 %.

不过转去 bond 是因为投资者短期内打算用了这说法.. 不懂这里有多少人是这时候用的. 因为我们还是看到很多, 当不看好某些情势的时候, 都会建议大家可以适度的 switching , 否则被骂的情况应该不好受..


其实那个 function 你有没有玩过? 我玩了几次都不成功.  它似乎没有告诉我.. 我什么比例超过了,应该减少的建议.. 但它又存在那边, 让我怀疑有些功能是我还不懂使用的.