天堂或地狱有可能存在？耶稣钉死在十字架后，有下地狱吗？

daimon

原帖由 新新网友 于 12-10-2009 04:16 PM 发表
其他人有没有其他的意见可以讨论讨论的吗？

还是Feeman_long的意见是所有人都认同的？

尤其是“火湖（永火）是為魔鬼和牠使者預備的（太25:41），不是給人預備的。”

一下的天主教论坛也有一些可能可以讨论的
http://www.evland.com/bbs/viewthread.php?tid=9495&extra=page%3D7

也看过一个故事是说一位神父在赶鬼时候说，叫它去上帝为它们准备的地狱去。。。结果那鬼回答说其实他（神）想都没想到造地狱。。。地狱是鬼造的。。。然后我去看罗，是有此神父的。。。

tanboonchew

原帖由 新新网友 于 12-10-2009 04:14 PM 发表


那么对于快乐的阴间、痛苦的阴间、火湖在圣经里有没有很具体的描述呢？

路 16:18	凡休妻另娶的，就是犯奸淫；娶被休之妻的，也是犯奸淫。
路 16:19	“有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
路 16:20	又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
路 16:21	要得财主桌子上掉下来的零碎充饥；并且狗来舔他的疮。
路 16:22	后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
路 16:23	他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里，
路 16:24	就喊着说：‘我祖亚伯拉罕哪！可怜我吧！打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头，因为我在这火焰里，极其痛苦。’
路 16:25	亚伯拉罕说：‘儿啊，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦，如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
路 16:26	不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边是不能的；要从那边过到我们这边也是不能的。’
路 16:27	财主说：‘我祖啊！既是这样，求你打发拉撒路到我父家去；
路 16:28	因为我还有五个弟兄，他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。’
路 16:29	亚伯拉罕说：‘他们有摩西和先知的话可以听从。’
路 16:30	他说：‘我祖亚伯拉罕哪！不是的，若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。’
路 16:31	亚伯拉罕说：‘若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。’”

启 19:20
那兽被擒拿；那在兽面前曾行奇事、迷惑受兽印记和拜兽像之人的假先知，也与兽同被擒拿。他们两个就活活地被扔在烧着硫磺的火湖里；

启 20:10	那迷惑他们的魔鬼被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。
启 20:11	我又看见一个白色的大宝座与坐在上面的；从他面前天地都逃避，再无可见之处了。
启 20:12	我又看见死了的人，无论大小，都站在宝座前。案卷展开了，并且另有一卷展开，就是生命册。死了的人都凭着这些案卷所记载的，照他们所行的受审判。
启 20:13	于是海交出其中的死人；死亡和阴间也交出其中的死人；他们都照各人所行的受审判。
启 20:14	死亡和阴间也被扔在火湖里；这火湖就是第二次的死。

最后连死亡和阴间也被扔在火湖里审判。

约 8:51

我实实在在地告诉你们，人若遵守我的道，就永远不见死。”

首先死来见证人的灵魂脱离身体，阴间把人收起来。

所以是下在阴间，人们简称地狱吧？
但是还没有审判。

WhoAmI

若没搞错。。。我们每个"真正信者"都有一个灵（天使）伴着我们。而"不是信者"也有一个灵伴着。。。这些灵都是与我们一生的。。。

"不是信者"千万别扁我！你当着＂哦，原来也有酱的东西＂来看就好了。。。不是攻击你们。。。

当"不是信者"去世，尤其那些怨死的。。。这些灵突然不知要往何处所以就在那处逗留所以闹鬼。。。亲戚找问米的来问他们亲人也是有法问的出他们资料因它们跟着他们已久所以什么都懂！
但找问米的来问"真正信者"的灵魂或招他们上来是问不到的！

大家来一起，＂哦＂～

freeman_long

原帖由 tanboonchew 于 13-10-2009 03:51 PM 发表
首先死来见证人的灵魂脱离身体，阴间把人收起来。

所以是下在阴间，人们简称地狱吧？
但是还没有审判。

謝謝弟兄所貼的經文與相關的圖畫。

是的，所有的人下到阴間的時候還沒受審判。

信徒（活著或已死的）是在主基督再臨的候被提到天上，在那裡有基督的審判台審判他們；

若是已死的非信徒，就要比信徒遅一千年才復活，且復活到白色大寶座前受審判；

若是主再來的時候還活著的非信徒，就要被聚集到耶路撒冷，在基督榮耀的寶座前受審判；在那裡主基督要把他們分為綿羊或山羊....。（細節請參讀馬太二十五章31～46節）

daimon

信耶稣上天堂还是 等耶稣再回来，我们再复活啊？？

教会的人每次说上天堂， 但是不是 死了后去阴间等待主回来？

好乱。。。


不过为什么我们都经常都说 信耶稣上天堂呢？ 而不是信耶稣死了后，与主同在呢？ 如果信耶稣上天堂，但是不能与主同在也是很奇怪咧

（怪不得非信徒经常说信耶稣 就能上天堂来取笑我们）

WhoAmI

信徒死后去乐园；做坏事的人死后在阴间等候审判。死后的人都是离开地球在另个空间等候世界末日的大审判。

主就在天堂啊！去天堂及与主同在是同样的。

但传福音以上天堂为甜头吸引人信耶稣是不！应！该！的！这是不好的手段！这是自私的手段！这不是为信耶稣而接受基督教，不是主的爱而吸引别人信耶稣。信耶稣得与主同在是自然后果。为自己利益来信耶稣是要不得的。。。

影武者神风

《使徒信经》总是令人感觉到非常混肴，尤其是华文的“阴间”以及英文的“catholic”。

傻敏

我想。。。。
应该是先复活受审判才决定上天堂还是下地狱的吧？

不然先上了天堂/地狱才来审判。。。怎样想都顺序不对~

daimon

但是我们基督徒很相信死后去天堂。。。

那么耶稣再来，我们的身体又复活？ 新天新地

影武者神风

但是我们基督徒很相信死后去天堂。。。

那么耶稣再来，我们的身体又复活？ 新天新地
daimon 发表于 25-3-2010 07:14 PM

    只要我们诚心向主忏悔，我们自然会一起分享新天地。

daimon

请大家回复啊

daimon

要回答什么？
司徒 发表于 27-3-2010 11:27 PM

    应该是题目吧

daimon

4楼已经回答你了。
司徒 发表于 28-3-2010 09:10 PM

    她自己好像也不清楚

freeman_long

信主的人死后，是去天堂？还是去阴间等待主再回来，复活？

信耶稣上天堂还是 等耶稣再回来，我们再复活啊？？

聖經從來沒有告訴我們說，信耶穌會上天堂。
聖經很確實的告訴我們說，無論是信徒或非信徒，他們死後，靈魂都要到阴間去，等候復活。
信徒是在快樂的阴間；不信者要到受苦的阴間。
信徒會在主基督再臨時復活，且從地裡的阴間復活到空中基督審判台前受審判；
不信者卻要在主再臨的一千年之後復活，且復活到白色大寶座前受審判。

教会的人每次说上天堂， 但是不是 死了后去阴间等待主回来？

好乱。。。

說人死後上天堂是亂講，而且是異教思想，並非聖經的思想。
聖經告訴我們說，人死後都到阴間去了，在那裡等候復活。

（１）不过为什么我们都经常都说 信耶稣上天堂呢？（２）而不是信耶稣死了后，与主同在呢？ 如果信耶稣上天堂，但是不能与主同在也是很奇怪咧

（怪不得非信徒经常说信耶稣 就能上天堂来取笑我们）

daimon 发表于 25-3-2010 02:31 PM

（１）
『信耶穌上天堂』是以往對聖經不了解，並且在物質匱乏的早期，用這種方法傳福音是有效的；
然而處於物質豐富的今日，加上教育普遍，人人可直接讀懂聖經，說『信耶穌上天堂』已不合時適，且被發覺這種說法不合聖經。

聖經告訴我們，神的心頭喜悅是要得着一班人成為祂的兒子，有祂的生命與性情，可以彰顯神榮耀的豐富，叫他們可以代表神，並要把這班人帶進神的榮耀裡，這班人在今日是召會，在將來是新耶路撒冷。

（２）
只要是信主蒙重生的信徒，就有主的同在，並且祂不只是外面的與我們同在，而且還住在我們的裡面，永遠與我們同在。這種的同在，要比所謂的『上天堂』要好得太多了。

是的，一方面，祂住在我們裡面與我們同在；另一方面，祂也在諸天之上坐在神的右边作保惠師為我們代求。

总司令

說人死後上天堂是亂講，而且是異教思想
freeman_long 发表于 30-3-2010 01:08 PM

死後會去一個好的地方或一個坏的地方，也不用定罪天堂這個詞了。

得着一班人成為祂的兒子，有祂的生命與性情，可以彰顯神榮耀的豐富，叫他們可以代表神，並要把這班人帶進神的榮耀裡，這班人在今日是召會
freeman_long 发表于 30-3-2010 01:08 PM

人是人，不能有上帝的生命和性情。也不該說"召會"就是一班VIP。

祂也在諸天之上坐在神的右边作保惠師
freeman_long 发表于 30-3-2010 01:08 PM

耶穌不是保惠師，聖靈纔是。

freeman_long

人是人，不能有上帝的生命和性情。也不該說"召會"就是一班VIP。

首先，我們這信入主名的，就有神永遠的生命，這可從約翰的著作許多地方都讀到，可以去參讀約翰福音以及約翰書信。如果不知道，請告訴我，我可以給你指出來。

第二，彼得也說，我們得有分於神的性情，是神所應許的。（彼後1:04）

彼後1:04
藉這榮耀和美德，祂已將又寶貴又極大的應許賜給我們，叫你們既逃離世上從情慾來的敗壞，就藉著這些應許，得有分於神的性情。

第三，聖經告訴我們，召會是神的心頭喜悅，是基督的身體，是祂的豐滿，是那在萬有中充滿萬有者的豐滿，是祂的新婦，是神的家，是新人，是神的傑作，是將來的新耶路撒冷。因此，在神眼中，召會不止於VIP，召會甚至比VIP更高。因此，神把我們作成召會，祂在我們身上的心意比我們想像的還要高。例如，許多人教導說，我們是神所收養的，是神的養子，因此許多人就滿足於作為神的養子；但神在我們身上的心意比這更高－祂要我們成為祂所生的兒子，是親生的，是從神生的，不是領養的，既然是神所生的兒子，就必有神的生命與性情；這就如我們有我們肉身父親的生命與性情一樣。

耶穌不是保惠師，聖靈纔是。

主耶穌告訴我們，這保惠師一方面『是從父出來實際的靈』，一方面也就是主耶穌自己。
大多數人只讀到主耶穌所說的這保惠師是『聖靈』，但卻沒有讀到這保惠師也就是主耶穌自己。
　
請再細讀約翰福音。若讀不出來，請告訴之，我會幫你指出來。
　

喜欢玮柏的龙虾

聖經從來沒有告訴我們說，信耶穌會上天堂。
聖經很確實的告訴我們說，無論是信徒或非信徒，他們死後，靈魂都要到阴間去，等候復活。
信徒是在快樂的阴間；不信者要到受苦的阴間。
信徒會在主基督再臨時復活，且從地裡的阴間復活到空中基督審判台前受審判；
不信者卻要在主再臨的一千年之後復活，且復活到白色大寶座前受審判。
freeman_long 发表于 30-3-2010 01:08 PM

死后还要等哦？不是直接去乐园？
意思是说从。。。。。 耶稣那一年代的到现在的人死后都还没有复活？因为 基督还没有再临。。。
还是说我们先在乐园。。等到审判之后才会复活？
那么在阴间时，是灵魂在阴间么？？
还有既然信徒是在快乐阴间，那么我们要受到虾米审判？
如果审判我们是罪人，那么我们是否又要回去受苦的阴间等待1000年？
相反的。。如果身旁不信者的人悔改， 那么是不是代表他们可以去乐园？

希望你可以帮我回答下。。。很。。。 复杂。。。谢谢

Sihao

当我们行完人生的路程，肉体死亡的时候，我们的灵魂将会离开肉体，圣灵将仍然住在我们的灵魂之内，将伴随着我们的灵魂升天堂，与主相见，接受主的赐福和奖赏。当耶稣再来时，圣父圣子圣灵要使死去的信徒们身体复活，活着的信徒们身体改变，拥有不朽的灵性之体。圣灵将住在信徒的灵性之体之内，永远与信徒们同在。

peter5055

叫去世的基督徒来告诉我们吧。如果不能就直接问上帝吧。再不能，，就死了就懂了，如果没上帝，我们都完蛋了，死了也都不明白了，有人说圣经是（圣人善意的谎言）我听了很伤❤，几乎跌倒了。。。

PeterTan

天家，以前当有人提起这些如天堂如此真实的课题， 时常斥之以鼻， 不屑多谈。
孔子曰：连人生也不清不楚， 何必去担心死后的问题呢？

但， 我母亲刚刚在一月前突然回天家。 到如今我还不想走出对母亲思念的伤痛。
理性的我， 知道母亲到了天家， 不该伤痛。 但感性的我， 不能、也不想停止对
母亲的思念。

我很想很想知道母亲现在在乐园, (Paradise)的情况。所谓的天家， 圣经记载基督
徒离开肉体后，是先到乐园去。 许多的NDE 见证， 都提到乐园的情况。

我感想主， 一天我通过异象(vision)见到母亲在乐园的情形。 清楚见到母亲的样
貌、眼神， 及她周围身边的如云白一般的天使。

母亲， 你在乐园耐心地等候吧！ 我们会好好活着， 让更多人因着你对我们的爱，
感受到他人的关爱。

我的牧师时常提起，母亲对孩子伟大、无私的爱与付出， 是世上最接近上帝对人类
的爱， 也是上帝是爱的最佳表现。母亲的爱是上帝的恩典。

我深信在天家， 母亲有众美丽、像小孩一样纯真的天使陪伴， 有着主耶稣基督的
关爱与照顾， 等待我们在这世上的人， 再见的那一天。

那一天， 就是我们基督徒， 对永恒生命的盼望。

人， 如果死了真的如其他信仰所说的 如灯灭，不再存在， 或只剩下意识， 或只
能投胎成另一个与今生不相干的人。 那么， 我还能见到我母亲吗？ 我们的人生，
还有意义与盼望吗？

人， 如果死了真的如灯灭，那么每个生下的人，从一开始就往着死亡， 这终极点
迈进。 就算你为他人付出生命， 他们的生命也一样是为死亡这终极点迈进。难怪，
一些所谓“觉悟”之人， 消极狂欢， 因为明天每个人迟早都会死了。

感谢主， 他让我们深深体会，人生因着主耶稣基督战胜死亡、复活了， 我们活着
就有了盼望。我深信将来我与母亲还有重逢的那一天。

当天， 牧师告诉我们，我与母亲说的是再见， 而不是永别。谢谢主耶稣基督， 让
我在今生真真实实的经历你的恩典、经历你对我太太的奇迹医治， 经历圣灵在我们
身上的奇妙动工， 经历主内历来千千万万人，因着主耶稣基督生命改变的真实见证。
在灵性成长的过程中， 还有经历基督徒互相扶持、代祷与相爱。