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GeMan

原帖由 snoopy^O^ 于 29-11-2008 02:21 PM 发表
好心你啦！保险老！
你去问看！有谁放钱进public mutual超过五年会不赚钱的。。。？
保险只是买保障!什么退休计划。。。到头来最划算的。。。还不是你们这些agent??!!

那么请你进去以下帖，用你的＇伟论＇去开导那几为大大吧。。。

转帖：PCSF从2.50降到12.24!!则么向客户交代？
http://cforum4.cari.com.my/viewthread.php?tid=1425103&extra=page%3D3&page=1

我是大头

其实，保险是保障，基金是投资。
根本是两回事，不能一起说。

会造成大家把GJA（保险）当成投资来评论，无良保险代理也要负责任。
为什么我那么说呢？
看看我们无良代理怎样推广GJA?!
高回酬，无风险，保本。
再和一些投资产品如基金，EPF,房地产等比较。

所以，提醒因为GJA而引起的争端，应该理性地讨论。
Snoopy,说话别那么绝，不要破坏基金代理的名誉。

我是大头

说句公道话，基金的确没有保证五年包赚。
如果你是一次投资的话！

但是如果你像买GJA那样定期定额投资，五年就是肯定包赚的。
如果再加上有系统的运作你的基金，要每年赚钱，不亏钱都行（赚幅也会随着降低）。
只是看你的代理有帮你这样做吗？！可能他也不会。哈！

如何长期投资获利，可以采用不懂是KING大大或虎大爷的年线买卖法.
很不错。
谁说熊市基金不能赚钱？！谁说PCSF不好？！我才用它赚了10++%的回酬。（利用技术分析决定断线买卖，风险还是有的，没有包赚。）

snoopy^O^

保险佬啊！保险佬！！
pcsf这个基金出了不到两年。。。现在亏钱是正常的啊！
我说的是长期放钱进public mutual 的基金啊！！
才两年都不到。。。
如果是我共保险，才供了两年，又想要拿回本钱。。。我看是渣都没有啊。。。。

snoopy^O^

GJA是十年过后才开始拿钱哦。。。利息不是应该这样算的。。。

軟體仔

請問
保證基金投資一定穩賺的基金代理 跟 說儲蓄保單是一種純投資外加送你保障的保險代理，
有什麼差別？

就以PB歷史悠久的 PB aggressive growth fund 為例
難道我99年買進，2008年賣出，長達10年投資，賺錢了嗎？ 連定存都輸！

一個是強調保障的保險，一個是強調純投資的基金。
然後S大用基金的投資效益去批評保險。老實說，你這樣比一定贏啦。
因為保險本來就不是純投資商品！

就好像我拿保險來攻擊基金說：基金根本無法提供保障，你說基金投資5年可以獲利，那你能擔保我5年內""丁東""，我依然可以享受到獲利嗎？基金不能阿，只有保險才能保證你"健康或不健康"都可以拿到那筆""獲利""

但是我絕對不會這麼比較，這就好像在拿蘋果和橙來比較那一個比較營養，比較好，比較便宜這樣

我看到的是肚大，大東人大為了方便大家 比較兩者的實質利益，才拿GJA來計算10年滿期的利益。
只以"如果把GJA當成投資商品"來做計算，並同時表明不計算其保障。老實說，他的績效會贏基金才怪。
S大你又何必去反駁GJA的利益不能這樣去算等言論。尤以"保險老"3字具人身攻擊之嫌。
難道基金agent會喜歡別人以 "基金佬"稱呼它？

孰是孰過，有大家定奪。
大東大&肚大，小弟支持你們。

一天新警察留。

GeMan

原帖由 snoopy^O^ 于 28-11-2008 11:26 PM 发表
买什么鬼GJA啦！！
自己每个月放钱进public mutual还好啦！！
放十年，肯定好过GJA!!!
如果要免付利益，买mutual care plus 2 就可以啦！！承包人又是大东方！!

原帖由 我是大头 于 29-11-2008 07:31 PM 发表
...
Snoopy,说话别那么绝，不要破坏基金代理的名誉。

大头大大，

保险界有＇无良保险代理＇是不争的事实。。。

看来，信托基金界也不认输。。。

超大肚腩

原帖由 我是大头 于 29-11-2008 07:41 PM 发表
说句公道话，基金的确没有保证五年包赚。
如果你是一次投资的话！

但是如果你像买GJA那样定期定额投资，五年就是肯定包赚的。
如果再加上有系统的运作你的基金，要每年赚钱，不亏钱都行（赚幅也会随着降低）。
...

我这样说是因为snoopy大大叫我去问问看，有没有人投资publicmutual五年亏钱。
我的答案是：有。
我有数据。

我不否认有人对投资有心得，又转多亏少的方法。不顾如果向snoopy大大这样讲，我觉得有点过分，才反驳他的论点。
没有其他的目的，我只是要表达：有人投资publicmutual是亏钱的。

超大肚腩

原帖由 snoopy^O^ 于 29-11-2008 08:22 PM 发表
GJA是十年过后才开始拿钱哦。。。利息不是应该这样算的。。。

我在541楼讲的，是反驳你的论点：
”你去问看！有谁放钱进public mutual超过五年会不赚钱的“

我要讲的是：有！（我有证据）
你有办法反驳吗?请给证据支持你的论点。

超大肚腩

原帖由 GeMan 于 30-11-2008 12:16 AM 发表




大头大大，

保险界有＇无良保险代理＇是不争的事实。。。

看来，信托基金界也不认输。。。

我和大头，heamq等每天争论，我都没有不开心，我们也没有人身攻击。
Snoopy兄。
辩论时要论点的，不是你说了就算的。

没有一样产品时完美的，不要讲到基金是完全好过保险，各有各的用处。

超大肚腩

原帖由 我是大头 于 29-11-2008 07:31 PM 发表
其实，保险是保障，基金是投资。
根本是两回事，不能一起说。

会造成大家把GJA（保险）当成投资来评论，无良保险代理也要负责任。
为什么我那么说呢？
看看我们无良代理怎样推广GJA?!
高回酬，无风险，保本。
再和一些投资产品如基金，EPF,房地产等比较。

所以，提醒因为GJA而引起的争端，应该理性地讨论。
Snoopy,说话别那么绝，不要破坏基金代理的名誉

我个人认为，比较不是不可比，不过一定要清楚明白两样东西的差别。
不要完完全全没有变通，就想要比较两样东西。

我可以赞成保险代理用其他储蓄/透支产品来比较，不过不是以型比型，要懂得有技巧，专业的比较。
例如：假如你讲到保险回筹，（例如4%，你可以拿FD,EPF，mutual fund来比较回筹，你会发现： FD<保险<EPF<MutualFund。
不过你不可以知识比较回筹,要想想风险，还有其他的东西。
FD:回筹差，不过风险低，可以谁是拿出来。
保险：回筹低，风险低，有保障，不过不可以随时拿钱出来。
EPF:回筹中等，风险低，不过不可以随时拿钱出来。
MutualFund:回筹不错，风险高，有service charge，没有保障。
还有其他应该考虑到的东西，我一时也想不了这样多。

我要表达的是：要比较产品，不只是比较一方面，要看全面的。
就好像我要比较汽车，我不可以只看performance，这样全部人都回去买benz,merz了（我的例子是要代表：要比较产品，不只是比较一方面，要看全面的,不是要用汽车比较保险）


高回酬，无风险，保本？
我不是很赞成这样来讲GJA

如果代理这样讲：储蓄回筹好过定存，低风险。
好像没有保本吧？（如果你断保）
我会比较可以接受。个人意见。


[ 本帖最后由 超大肚腩 于 30-11-2008 02:26 AM 编辑 ]

snoopy^O^

看来我好像引起了公愤哦。。。。。

蓝色长今

原帖由 snoopy^O^ 于 29-11-2008 08:16 PM 发表
保险佬啊！保险佬！！
pcsf这个基金出了不到两年。。。现在亏钱是正常的啊！
我说的是长期放钱进public mutual 的基金啊！！
才两年都不到。。。
如果是我共保险，才供了两年，又想要拿回本钱。。。我看是渣都没 ...

我同意亏两年还不是烂基金，但请问要亏几年才是？别说回本，竟然连续两年被PM自己定的标准（index）打败，讲它是表现差基金该没人反对吧。如果你有信心，去进基金达人虎大和king大的贴，反驳他们PM没有烂基金吧。

蓝色长今

原帖由 snoopy^O^ 于 29-11-2008 08:22 PM 发表
GJA是十年过后才开始拿钱哦。。。利息不是应该这样算的。。。

4到5巴仙的回酬，不是GE算的，是反对gja的大大用spreedsheet算的，目的是证明gja没一般代理说的7巴仙高回酬，请你做功课，读完这里全部贴才讲话。如果你不同意这个数据，请你也做一份spreedsheet出来让大家評。

当然，gja其实不保证有5巴仙回酬，敢问PM基金有没写军令状讲保赚？

heamq

如果只是和综合指数打成平手，
就已经算是失败了，
何况现在是输给指数。

为什么我这样讲呢？
原因是综合指数是不把股息计算在内的。

只要我们傻傻的分散买综合指数的成份股，
那么股价就会平均的跟着综合指数上下，
然后每年我们还会收到约3或4％的股息。

所以要公正一点的比，
基金的每年的表现要比综合指数好3或4％才能算及格。

如果某某基金把自己的表现和综合指数比，
然后就洋洋得意的说自己比综合指数好的话，
就是欺骗人的了。

我是大头

其实基金业更多无良代理.
看了都吓死你.
我是独立的,基金公司对我来说,只是我其中一个赚钱工具.
我不会为了它,出卖自己的良心.

难怪那么多人不喜欢做SELL的人.
因为太多害群之马!

我是大头

请问有几个人买得起100支KLCI成分股?!
还有买股票是要Broker fee的.

基金经理收取1.5%的管理费,你也应该纳入回酬计算.

我是大头

但是他们还是买PM的基金啊!
只是方法不同罢了.

他们采用技术分析来决定买卖点.
这是颠覆传统的投资基金法.
但是我认同这,也在采用着.

我是大头

知道就好!
发言前要用脑,不要说了就算.

还有,请你发言时,有礼貌点.
我不欢迎喜欢做人身攻击或辱骂其他大大的人在本帖发言.

谢谢.

heamq

不一定要买完100个综合指数股，
如果买最大的10个成份股，已经是买了综合指数的51%，
如果买最大的20个成份股，已经是买了综合指数的73%，
如果买最大的30个成份股，已经是买了综合指数的83%，
如果买最大的40个成份股，已经是买了综合指数的88%。

一买和一卖股票的佣金加起来是=2*(0.42+0.1+0.03)=1.1%，
一买和一卖基金的佣金加起来是=5%，听说最近降了一点。

基金一年的管理费是1.5%，
如果基金经理的表现不能比傻傻的买好出1.5%，也真是太差劲了，
倒不如买在股票市场里交易的指数基金（ETF），
因为ETF不需要花钱请所谓专业的基金经理做投资决定，
ETF是傻傻的跟着某某指数的成份股投资，
所以ETF每年才收取0.5到0.6%的管理费而已。

ETF交易佣金就像买其他股票一样1.1%而已。

如果投资总数不大，如果只是RM5万，
个别买指数的成份股可能就很麻烦，没效率，
那么买ETF就好了，给ETF管理公司赚0.5或0.6%，
也只是每年RM250或RM300而已。

如果投资总数比较大，如果是RM100万，
就应该自己个别买指数的成份股，
连那0.5或0.6％的管理费也不用给别人赚，
可以省下每年RM5000或RM6000了。